Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем.
Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.

Школы кантонистов

✔ Диалоговая Тема. Общая информация и обсуждение.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
DmitryG
Новичок

Сообщений: 17
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 2
Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе.
Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов).
Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.

При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми.
Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист.
Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.

В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов.
Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон.
Батальоны объединялись в учебные бригады.

Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки.
С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные.
Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета.
На погонах был указан номер роты

Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов.
Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование.
Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось.
Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.

Правом на увольнение пользовались:

- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени;
- один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства;
- один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне,
- один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.



Подскажите, существует ли централизованный фонд по школам военных кантонистов.
Насколько я знаю эти учебные заведения относились к Департаменту военных поселений.
Знает ли кто-нибудь, где можно искать такую информацию?
Лайк (2)
TripolitovPetr

TripolitovPetr

Симферополь, Ялта
Сообщений: 126
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 92

fardibaka написал:
[q]
Здравствуйте! Извините, что влезла...возможно и не поняла полностью...Но мой предок Ефремов (из кантонистов) постоянно будучи в военном режиме по разным полкам, очень даже преуспел...11 детей....и жена - дочь фельдфебеля Третьякова, похоже из того же полка...Видимо, не смотря на военную службу, жизнь у них бурлила...
[/q]


Здравствуйте! Ну, мой тоже "преуспел") 9 детей.. но будучи уже в запасе 101.gif
---
Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула)
Лайк (1)
waleriana

Сообщений: 168
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 250

TripolitovPetr написал:
[q]
а мог ли он устраивавшись уездным фельдшером, занизить себе возраст лет так на 5 по какой-то причине?
[/q]
занизить мог в целях получения конкурентного преимущества перед другими претендентами на это место.

В 36 лет в отставке - это он комиссован и при этом имел отсутствие необходимой выслуги 20 лет , а значит прощай пенсия . Кто согласится пойти за такого замуж ?

Обычные кантонисты женились сразу после обучения в возрасте 18 - 20 лет , пока не начался отсчет их службы . Если бы Вашего взяли в фельдшерскую учебу в 15 лет , то у него было время на женитьбу. А если в школу фельдшеров выдернули из батальона в возрасте 17 лет , то плюс 3 года учебы и женится уже не мог - начался отсчет службы.

И последнее , бессрочные отпуска для фельдшеров не полагались .
Лайк (2)
TripolitovPetr

TripolitovPetr

Симферополь, Ялта
Сообщений: 126
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 92

waleriana написал:
[q]
В 36 лет в отставке
[/q]


Это если второй возраст верен, где он моложе на 5 лет.
И отставка и запас так понимаю разные вещи? У меня именно в запасе возможно.. или нет разницы?

Январь 1880г. - Рождение первого известного ребёнка.
"Состоящий в запасе войск унтер-офицер".


Кстати ни слова о том, что фельдшер..


waleriana написал:
[q]
Обычные кантонисты женились сразу после обучения в возрасте 18 - 20 лет , пока не начался отсчет их службы
[/q]


Как мне видится ситуация с браком, он всё-же женился после выхода в запас.
Женился на местной крымской девице, на момент рождения его первого ребенка его жене 24 года.
Ему существенно больше. Запись о рождении его жены у меня есть.


waleriana написал:
[q]
занизить мог в целях получения конкурентного преимущества перед другими претендентами на это место
[/q]


Спасибо за информацию. Значит более ранний год рождения 1938-39 всё-же не стоит списывать со счетов 101.gif
---
Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17095
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647
TripolitovPetr
Если он из кантонистов, то мог венчаться в первые годы военной службы (фельдшерская служба к такой приравнивалась?)

(Мой предок 1816 г.р. из школы кантонистов выбыл в войска в 1835 году и уже в 1838 венчался, он был военным музыкантом, более 20-ти лет отслужил в Тобольске)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
TripolitovPetr

TripolitovPetr

Симферополь, Ялта
Сообщений: 126
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 92

Любчинова написал:
[q]
TripolitovPetr
Если он из кантонистов, то мог венчаться в первые годы военной службы (фельдшерская служба к такой приравнивалась?)
[/q]


Да, мне выше уже предлагали такой вариант, но всё-же склоняюсь к варианту, что он женился выйдя в запас.
На момент рождения первого ребёнка его жене почти в два раза меньше чем ему.
Родом он явно не из Крыма и однозначно не здесь призывался и возможно учился тоже не в Крыму,
но здесь уже служил в Севастополе и жена у него крымчанка.

Я не разбираюсь, но по моему военный фельдшер, это всё таки военный
и это должно быть военной службой по логике вещей 101.gif
---
Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17095
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647

TripolitovPetr написал:
[q]
женился выйдя в запас.
[/q]

А вот так чаще бывало у тех, кто в армию попадал из рекрутов, а не из кантонистов dntknw.gif
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (1)
NatNatE
Начинающий

Сообщений: 39
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 37

Любчинова написал:
[q]
TripolitovPetr написал:
[q]
женился выйдя в запас.
[/q]
А вот так чаще бывало у тех, кто в армию попадал из рекрутов, а не из кантонистов
[/q]


Добрый вечер) А можно теперь и я влезу? А еврей мог быть обычным рекрутом? Не кантонистом? Мой в 34 женился, став унтер-офицером, но ему несколько повезло - военных отправили в бессрочный отпуск в связи с закрытием учреждения, при котором они были
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17095
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647
NatNatE
https://forum.vgd.ru/?t=8637&a...х+сословий вот здесь читаем:
"С 1827 года солдатами в армию стали брать евреев. До этого воинская повинность заменялась для них денежным налогом. Для евреев квота призыва составляла 10 рекрутов с тысячи мужчин ежегодно... возраст для еврейских рекрутов был установлен с 12 до 25 лет."
Значит могли взять рекрутом dntknw.gif или все равно в кантонисты забирали?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
waleriana

Сообщений: 168
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 250

Любчинова написал:
[q]
или все равно в кантонисты забирали?
[/q]
по Рекрутскому уставу для евреев от 1827 года малолетние рекруты от 12 до 18 лет отправлялись в учебные заведения кантонистов . А возрасты 18-25 лет сразу на действительную службу. Отбывание рекрутской повинности у евреев происходило очередным способом , поэтому старшие возрасты в течении нескольких лет закончились и далее пошли в основном малолетние.
Лайк (3)
Elenchen

Elenchen

Екатеринбург
Сообщений: 532
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 460

NatNatE написал:
[q]
А еврей мог быть обычным рекрутом?
[/q]

Я смотрела ревизские сказки (еврейской общины) 1850 года по Волынской губернии и есть пометка о том, что взят в рекруты. Отметки о том, что в кантонисты нет.
---
Ищу сведения о Константиновых, Ершовых из Тобольска, Омска,Томска
Дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈