Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. |
Школы кантонистов
✔ Диалоговая Тема. Общая информация и обсуждение.
DmitryG Новичок
Сообщений: 17 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
27 июля 2004 17:37 Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе. Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.
При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист. Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.
В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов. Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон. Батальоны объединялись в учебные бригады.
Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки. С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные. Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета. На погонах был указан номер роты
Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов. Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование. Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось. Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.
Правом на увольнение пользовались:
- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени; - один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства; - один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне, - один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.
Подскажите, существует ли централизованный фонд по школам военных кантонистов. Насколько я знаю эти учебные заведения относились к Департаменту военных поселений. Знает ли кто-нибудь, где можно искать такую информацию? | | Лайк (2) |
TripolitovPetr Симферополь, Ялта Сообщений: 126 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 92 | Наверх ##
30 ноября 2024 11:52 fardibaka написал: [q] Здравствуйте! Извините, что влезла...возможно и не поняла полностью...Но мой предок Ефремов (из кантонистов) постоянно будучи в военном режиме по разным полкам, очень даже преуспел...11 детей....и жена - дочь фельдфебеля Третьякова, похоже из того же полка...Видимо, не смотря на военную службу, жизнь у них бурлила...[/q]
Здравствуйте! Ну, мой тоже "преуспел") 9 детей.. но будучи уже в запасе --- Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула) | | Лайк (1) |
waleriana Сообщений: 168 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 250
| Наверх ##
30 ноября 2024 13:37 TripolitovPetr написал: [q] а мог ли он устраивавшись уездным фельдшером, занизить себе возраст лет так на 5 по какой-то причине?[/q]
занизить мог в целях получения конкурентного преимущества перед другими претендентами на это место. В 36 лет в отставке - это он комиссован и при этом имел отсутствие необходимой выслуги 20 лет , а значит прощай пенсия . Кто согласится пойти за такого замуж ? Обычные кантонисты женились сразу после обучения в возрасте 18 - 20 лет , пока не начался отсчет их службы . Если бы Вашего взяли в фельдшерскую учебу в 15 лет , то у него было время на женитьбу. А если в школу фельдшеров выдернули из батальона в возрасте 17 лет , то плюс 3 года учебы и женится уже не мог - начался отсчет службы. И последнее , бессрочные отпуска для фельдшеров не полагались . | | Лайк (2) |
TripolitovPetr Симферополь, Ялта Сообщений: 126 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 92 | Наверх ##
30 ноября 2024 13:59 30 ноября 2024 14:12 waleriana написал: [q] В 36 лет в отставке[/q]
Это если второй возраст верен, где он моложе на 5 лет. И отставка и запас так понимаю разные вещи? У меня именно в запасе возможно.. или нет разницы? Январь 1880г. - Рождение первого известного ребёнка. "Состоящий в запасе войск унтер-офицер".Кстати ни слова о том, что фельдшер.. waleriana написал: [q] Обычные кантонисты женились сразу после обучения в возрасте 18 - 20 лет , пока не начался отсчет их службы [/q]
Как мне видится ситуация с браком, он всё-же женился после выхода в запас. Женился на местной крымской девице, на момент рождения его первого ребенка его жене 24 года. Ему существенно больше. Запись о рождении его жены у меня есть. waleriana написал: [q] занизить мог в целях получения конкурентного преимущества перед другими претендентами на это место[/q]
Спасибо за информацию. Значит более ранний год рождения 1938-39 всё-же не стоит списывать со счетов --- Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
30 ноября 2024 17:29 30 ноября 2024 17:33 TripolitovPetr Если он из кантонистов, то мог венчаться в первые годы военной службы (фельдшерская служба к такой приравнивалась?)
(Мой предок 1816 г.р. из школы кантонистов выбыл в войска в 1835 году и уже в 1838 венчался, он был военным музыкантом, более 20-ти лет отслужил в Тобольске) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
TripolitovPetr Симферополь, Ялта Сообщений: 126 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 92 | Наверх ##
30 ноября 2024 18:03 Любчинова написал: [q] TripolitovPetr Если он из кантонистов, то мог венчаться в первые годы военной службы (фельдшерская служба к такой приравнивалась?)
[/q]
Да, мне выше уже предлагали такой вариант, но всё-же склоняюсь к варианту, что он женился выйдя в запас. На момент рождения первого ребёнка его жене почти в два раза меньше чем ему. Родом он явно не из Крыма и однозначно не здесь призывался и возможно учился тоже не в Крыму, но здесь уже служил в Севастополе и жена у него крымчанка. Я не разбираюсь, но по моему военный фельдшер, это всё таки военный и это должно быть военной службой по логике вещей --- Триполитовы -(Керчь, Новороссийск, Мариуполь, Бердянск)
Видеман, Миллер -(Крым)
Коротченко, Какадей -(Черниговск.губ.)
Шишкины -(Полтавск.губ.), Шматько -(Крым, Киев)
Мусселиус -(Новгород, С.Петербург, Тула), Панкратьевы -(Тула) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
30 ноября 2024 20:15 TripolitovPetr написал: [q] женился выйдя в запас.[/q]
А вот так чаще бывало у тех, кто в армию попадал из рекрутов, а не из кантонистов --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
NatNatE Начинающий
Сообщений: 39 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 37 | Наверх ##
30 ноября 2024 21:38 Любчинова написал: [q] TripolitovPetr написал:[q] женился выйдя в запас.[/q] А вот так чаще бывало у тех, кто в армию попадал из рекрутов, а не из кантонистов [/q]
Добрый вечер) А можно теперь и я влезу? А еврей мог быть обычным рекрутом? Не кантонистом? Мой в 34 женился, став унтер-офицером, но ему несколько повезло - военных отправили в бессрочный отпуск в связи с закрытием учреждения, при котором они были | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17095 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
30 ноября 2024 21:42 30 ноября 2024 21:45 NatNatEhttps://forum.vgd.ru/?t=8637&a...х+сословий вот здесь читаем: "С 1827 года солдатами в армию стали брать евреев. До этого воинская повинность заменялась для них денежным налогом. Для евреев квота призыва составляла 10 рекрутов с тысячи мужчин ежегодно... возраст для еврейских рекрутов был установлен с 12 до 25 лет." Значит могли взять рекрутом  или все равно в кантонисты забирали? --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
waleriana Сообщений: 168 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 250
| Наверх ##
1 декабря 2024 10:27 Любчинова написал: [q] или все равно в кантонисты забирали? [/q]
по Рекрутскому уставу для евреев от 1827 года малолетние рекруты от 12 до 18 лет отправлялись в учебные заведения кантонистов . А возрасты 18-25 лет сразу на действительную службу. Отбывание рекрутской повинности у евреев происходило очередным способом , поэтому старшие возрасты в течении нескольких лет закончились и далее пошли в основном малолетние. | | Лайк (3) |
Elenchen Екатеринбург Сообщений: 532 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 460 | Наверх ##
1 декабря 2024 17:00 NatNatE написал: [q] А еврей мог быть обычным рекрутом?[/q]
Я смотрела ревизские сказки (еврейской общины) 1850 года по Волынской губернии и есть пометка о том, что взят в рекруты. Отметки о том, что в кантонисты нет. --- Ищу сведения о Константиновых, Ершовых из Тобольска, Омска,Томска
Дневник | | |
|