На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917 Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918) Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888) Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)
Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе. Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.
При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист. Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.
В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов. Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон. Батальоны объединялись в учебные бригады.
Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки. С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные. Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета. На погонах был указан номер роты
Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов. Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование. Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось. Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.
Правом на увольнение пользовались:
- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени; - один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства; - один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне, - один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.
после 1857 года уже не было школ кантонистов, они были преобразованы в училища
[/q]
Ув. feta В таком случае в послужном возможно появление записи об окончании военного училища?
[/q]
уточните вопрос, пожалуйста. В каком таком случае? Но вообще-то как-то странно задавать вопрос, что возможно а что нет? Возможно - всё. А вот как это трактовать, другой вопрос. Иногда к названию учебного заведения или полка прибавляли слово "бывший", или наоборот, писали нынешнее название, которое имело место быть на момент заполнения послужного списка.
школ кантонистов, они были преобразованы в училища
[/q]
Если школы кантонистов преобразованы в училища, тогда в послужном могли написать: "Закончил училище военного ведомства?" Вот, как пример фрагмент послужного. В Астрахани не помнит никто о военном училище, но тем не менее вот есть такая запись.
Если школы кантонистов преобразованы в училища, тогда в послужном могли написать: "Закончил училище военного ведомства?" Вот, как пример фрагмент послужного. В Астрахани не помнит никто о военном училище, но тем не менее вот есть такая запись.
[/q]
мне кажется, Вы сами ответили на свой вопрос в Астрахани до 1857 года включительно существовала Астраханская рота военных кантонистов. Затем, соответственно, она стала называться Училищем военного ведомства. Приложенный вами фрагмент пс это подтверждает. Сколько это училище просуществовало и во что оно было преобразовано - не могу знать. Кстати, когда человек его закончил? Какая дата вступления в службу там стоит? И куда он вступил? на кого его выучили? Там же не очень-то военным специальностям обучали. (напр, топография) Ведомство военное, но не училище.
>> Ответ на сообщение пользователя feta от 30 июля 2020 7:14 Большое спасибо, но такая кажущаяся для Вас простота нигде ранее не встречалась мне. Писал применительно к Катаев Петр Гаврилович, "В Астраханском училище военного ведомства, по окончании полного курса наук выпущен на службу, в штаб Усть-Лабинской крепостной артиллерии писарем 3-го разряда" 9 августа 1862. Ранее обращался за помощью к "астраханцам", но найти военное училище не удавалось. А искать надо было, возможно, школу кантонистов. Подскажите, здесь надо далее искать? РГВИА Ф. 324, 1 оп., 839 ед. хр., крайние даты: 1851-1864. Учреждено 10 июня 1858 г. на правах департамента Военного министерства для заведования училищами военного ведомства. Упразднено 26 января 1863 г., функции переданы Главному управлению военно-учебных заведений.
Уважаемая Vollna! Не могли бы Вы сообщить дела со списками кантонистов Петербургского батальона. Ищу прадеда предположительно кантониста этого батальона.
щу прадеда предположительно кантониста этого батальона.
[/q]
Для эффективного поиска по фонду 405 важно знать год поступления в батальон кантонистов или год выбытия из него. Документы в фонде рассортированы по годам, за нужный период может быть десяток дел, а уже внутри каждого дела содержаться списки различных подразделений. Есть ли в каком-то конкретном деле нужный батальон, заранее неизвестно, нужно заказывать дела. У меня выписано около 20-ти номеров дел за период 1849-51 гг. И в каждом может быть нужный список, а может и не быть. Вот, например, в этом точно есть информация по Санкт-Петербургскому батальону:
Ф. 405 оп. 5 д. 11255 стр. 168 "Список кантонистов С-Петербургского батальона военных кантонистов, назначаемых на службу по распределению 1850 года". Дата списков в этом деле: 13.08.1849-03.01.1851. Дело на 412 листах.
Архивными шифрами других дел со списками С-Петербургского батальона и за другие периоды не обладаю.
Уважаемая Vollna! Большое спасибо! Разъяснили и дали конкретику! Прадед 1840-1841 г.г. рождения, а уже в 1863 г. служил писарем в Военном ведомстве. По указу 7800 от 1835 г. писарей для военного ведомства готовили в Петербургском батальоне из кантонистов. Ищу!
>> Здравствуйте!Я впервые на таких форумах.Цел -хочу узнать настоящее вероисповедание,имя и фамилию своего первого предка.Из документов имеется его прошение на пенсию 1907 года и автобиография.Он упоминает киевскую медицинскую школу,все названия полков и даты переходов,все места службы,но нигде...дату и место рождения,родителей и сословие.Из семейных рассказов знаю,что родился в Южной Бесарабии в 1848 году и в 1856 был отдан в кантонисты.Вопрос 1) где можно поискать информацию о наборе в таковые в 1856 году в Бесарабии?Вопрос 2)кантонисты -это точно евреи...или еще какие-нибудь национальности?3)из семейных рассказов,семья отказывалась от этого ребенка...И старалась не поддерживать в дальнейшем никаких отношений.Это так?Заранее благодарю за ответы.
>> Ответ на сообщение пользователя gelene от 30 марта 2013 14:31 здраствуйте!А где и как этот фонд найти?И...киеские батальоны кантонистов-это те,которые прибыли в Киев ...или те,которые набраны в Киевской губернии?
