На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Прежде, чем создавать новую тему, считая её уникальной, кликните на # (в счетчике страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917 Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918) Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858) Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866) Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888) Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)
Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе. Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов). Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.
При императоре Николае I кантонистские заведения обеспечивали комплектование РИА России строевыми унтер-офицерами, музыкантами, топографами, кондукторами, чертежниками, аудиторами, писарями и всякими мастеровыми. Александр II коронационным манифестом отменил принаждежность сыновей нижних чинов военному ведомству и отменил название кантонист. Всего к 1826 году в стране насчитывалось свыше 150 000 кантонистов, однако в специальных школах училась только некоторая часть от них, прочие воспитывались у родителей и родственников, получая из военного ведомства особое жалование.
В 1826 году отделения были преобразованы в чисто военную организацию: роты, полубатальоны, дивизионы, эскадроны и батальоны военных кантонистов. Самыми известными были Казанские батальоны военных кантонистов (c 1838 года они были расквартированы в Казанском Кремле)[, а также Пермский и Саратовский батальон. Батальоны объединялись в учебные бригады.
Кантонисты носили однобортные куртки (зимой шинели), брюки и фуражные шапки. С 1805 по 1831 год серого, а с 1831 по 1856 год тёмно-зелёные. Опушка обшлагов и погон была обыкновенно красного цвета. На погонах был указан номер роты
Право преимущественного помещения в учебные заведения военных кантонистов принадлежало дворянам, чиновникам, и духовенству, однако выходцы из подобных сословий всегда составляли самый ничтожный процент среди кантонистов. Законные и незаконные дети солдат были обязаны поступать в школы кантонистов в возрасте от 10 до 14 лет и получать там своё образование. Обучаться же в каких бы то ни было гражданских школах и училищах им строго запрещалось. Кроме солдатских детей, в школы кантонистов направлялись сыновья бедных жителей Финляндии, цыган, польских мятежников, шляхтичей, не доказавших своё дворянство, раскольников, а также беспризорные дети и малолетние евреи-рекруты.
Правом на увольнение пользовались:
- прижитые в нижнем звании их отцов законные сыновья штаб-офицеров и военных чиновников соответственных классов, а также всех офицеров и чиновников, имеющих ордена св. Владимира 4 степени; - один из сыновей обер-офицеров, по их выбору, из числа прижитых ими в нижнем звании, если у них не было сыновей, родившихся после производства; - один из сыновей нижних чинов, изувеченных на войне, - один из сыновей вдов нижних чинов, мужья которых были убиты в сражениях или умерли на службе.
Ayaks55 Мне моего кантониста находили в РГВИА в фонде 405 Название дела по описи: "Сведения о распределении кантонистов *** батальона в 18** г"
Понимаете, кантонисты - это или солдатские дети, или взятые на подготовку к военной службе еврейские мальчики. Остальные категории рядовых и унтер-офицеров пополнялись из рекрутов. А уже после 1874 года на военную службу призывали, т.к. появилась всеобщая воинская обязанность вместо рекрутчины.
Т.е. если Вашего "призвали" из Сумской губернии, не факт, что он кантонист, он мог быть рекрутом
Искать в РГВИА (но для рядовых надо знать где служил), или в местном архиве в фонде воинского присутствия, или казенной палаты, или чего-то подобного... Там могут быть очередные рекрутские списке (если все же рекрут, а не кантонист)
Спасибо за ответ. Да, я знаю про РГВИА. Бывал там. Но не знаю номер фонда. Я знаю, что деда взяли насильно в 13 лет. Он был евреем. В армии прослужил 25 лет и был там барабанщиком. Служил приблизительно 1825-1850 годах, и "призванных" из Сумской губернии
Я знаю, что деда взяли насильно в 13 лет. Он был евреем. В армии прослужил 25 лет и был там барабанщиком
[/q]
Да, тогда точно в войска он попал из кантонистов. Ищите в фонде 405 в РГВИА, может быть там есть дела о Сумском, Слободско-Украинском или Харьковском батальоне кантонистов примерно 1825 года Хотя еврейских мальчиков увозили специально подальше от места рождения, т.е. он мог родится в Сумском уезде (а была ли Сумская губерния?), а увезти его могли куда угодно.
К сожалению, я не знаток этого региона и не специалист по еврейской генеалогии.
Никакой , конечно, Сумской губернии не было никогда. Был Сумской уезд в Харьковской губернии. Однако в другом посте Вы пишете, что Ваш предок родился в Глухове. Это сейчас Глухов находится в Сумской области Украины, а в 19веке это была Черниговская губерния, Глуховский уезд. Также не было никогда и Сумских батальонов военных кантонистов. Были Киевские, Воронежские, Саратовские, итд. Но не сумские. Евреев (в том числе малолетних) стали призывать в российскую армию с 1827 года. Хочу, кстати, развеять миф о том, что еврейских детей отправляли как можно дальше от места жительства. Возможно, это и стало правилом, но в более поздние годы: 40-50-е. В первые же годы, сразу после издания указа в1827 году о наборе малолетних евреев в кантонисты, следом пошел ещё один указ, о том, что в связи с зимним временем (а наборы происходили в ноябре), распределять еврейских мальчиков не слишком далеко. Так, например, выходцы из прибалтийских губерний оказывались, как правило, в Псковском батальоне военных кантонистов. До 1840 (примерно) года в сибирских батальонах евреев не было совсем. Зато в конце своего существования (1857-58годы) как минимум половина или даже 70% всех выпускников , что сибирских, и других батальонов военных кантонистов составляли евреи.
Ayaks55 Вы можете написать здесь или мне в личном сообщении подробности, которые вам известны про вашего предка: имя, фамилия, примерно год рождения, где служил - возможно я смогу что-то вам подсказать или даже поискать. А может, и уже ваш дед есть в моих списках!))
Иосель Лейбович Юдкевич (Юткевич) который родился в 1813 году в Глухове?, служил в Николаевской армии 25 лет барабанщиком. Семья его жила в городе Глухове, который находился в «черте оседлости». В возрасте 13 лет (т.е. где-то в 1825-1827? годах), когда он шел по улице в школу, он был насильно схвачен, впихнут в сани и доставлен в другой город, где находился военный гарнизон, и передан местному батальону. Соответственно где-то после 1850года он демобилизовался, и поехал в Чернигов или Глухов (где родились его первые дети).
Еще один факт. В архивах Вятки, он почему-то числится как Велижский мещанин Витебской губернии. Это очень странно.
В возрасте 13 лет (т.е. где-то в 1825-1827? годах), когда он шел по улице в школу, он был насильно схвачен, впихнут в сани и доставлен в другой город, где находился военный гарнизон, и передан местному батальону. -
