Школы кантонистов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917
Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918)
Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888)
Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)

Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе.
Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов).
Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.

Ayaks55
Мне моего кантониста находили в РГВИА в фонде 405
Название дела по описи: "Сведения о распределении кантонистов *** батальона в 18** г"

Понимаете, кантонисты - это или солдатские дети, или взятые на подготовку к военной службе еврейские мальчики. Остальные категории рядовых и унтер-офицеров пополнялись из рекрутов. А уже после 1874 года на военную службу призывали, т.к. появилась всеобщая воинская обязанность вместо рекрутчины.

Т.е. если Вашего "призвали" из Сумской губернии, не факт, что он кантонист, он мог быть рекрутом

Искать в РГВИА (но для рядовых надо знать где служил), или в местном архиве в фонде воинского присутствия, или казенной палаты, или чего-то подобного... Там могут быть очередные рекрутские списке (если все же рекрут, а не кантонист)

Любчинова написал:

[q]
[/q]

Спасибо за ответ. Да, я знаю про РГВИА. Бывал там. Но не знаю номер фонда.
Я знаю, что деда взяли насильно в 13 лет. Он был евреем. В армии прослужил 25 лет и был там барабанщиком.
Служил приблизительно 1825-1850 годах, и "призванных" из Сумской губернии

Ayaks55 написал:

[q]
Я знаю, что деда взяли насильно в 13 лет. Он был евреем. В армии прослужил 25 лет и был там барабанщиком
[/q]

Да, тогда точно в войска он попал из кантонистов. Ищите в фонде 405 в РГВИА, может быть там есть дела о Сумском, Слободско-Украинском или Харьковском батальоне кантонистов примерно 1825 года
Хотя еврейских мальчиков увозили специально подальше от места рождения, т.е. он мог родится в Сумском уезде (а была ли Сумская губерния?), а увезти его могли куда угодно.

К сожалению, я не знаток этого региона и не специалист по еврейской генеалогии.

Любчинова написал:

[q]
[/q]

Простите, а что за фонде 405 ? Кто в него вошел?

Ayaks55 написал:

[q]
что за фонде 405
[/q]

https://forum.vgd.ru/174/15764/0.htm
http://docviewer.yandex.ru/vie...NDczIn0%3D (здесь очень мало какие названия дел выписаны)

полностью описи надо в РГВИА смортеть

Никакой , конечно, Сумской губернии не было никогда. Был Сумской уезд в Харьковской губернии. Однако в другом посте Вы пишете, что Ваш предок родился в Глухове. Это сейчас Глухов находится в Сумской области Украины, а в 19веке это была Черниговская губерния, Глуховский уезд.
Также не было никогда и Сумских батальонов военных кантонистов. Были Киевские, Воронежские, Саратовские, итд. Но не сумские.
Евреев (в том числе малолетних) стали призывать в российскую армию с 1827 года.
Хочу, кстати, развеять миф о том, что еврейских детей отправляли как можно дальше от места жительства. Возможно, это и стало правилом, но в более поздние годы: 40-50-е. В первые же годы, сразу после издания указа в1827 году о наборе малолетних евреев в кантонисты, следом пошел ещё один указ, о том, что в связи с зимним временем (а наборы происходили в ноябре), распределять еврейских мальчиков не слишком далеко. Так, например, выходцы из прибалтийских губерний оказывались, как правило, в Псковском батальоне военных кантонистов. До 1840 (примерно) года в сибирских батальонах евреев не было совсем. Зато в конце своего существования (1857-58годы) как минимум половина или даже 70% всех выпускников , что сибирских, и других батальонов военных кантонистов составляли евреи.

Ayaks55
Вы можете написать здесь или мне в личном сообщении подробности, которые вам известны про вашего предка: имя, фамилия, примерно год рождения, где служил - возможно я смогу что-то вам подсказать или даже поискать. А может, и уже ваш дед есть в моих списках!))

feta написал:

[q]
чу, кстати, развеять миф о том, что еврей
[/q]

Да, буду премного благодарен:

Иосель Лейбович Юдкевич (Юткевич) который родился в 1813 году в Глухове?, служил в Николаевской армии 25 лет барабанщиком. Семья его жила в городе Глухове, который находился в «черте оседлости». В возрасте 13 лет (т.е. где-то в 1825-1827? годах), когда он шел по улице в школу, он был насильно схвачен, впихнут в сани и доставлен в другой город, где находился военный гарнизон, и передан местному батальону. Соответственно где-то после 1850года он демобилизовался, и поехал в Чернигов или Глухов (где родились его первые дети).

Еще один факт. В архивах Вятки, он почему-то числится как Велижский мещанин Витебской губернии. Это очень странно.

[ Ответ на сообщение Ayaks55 ]

В возрасте 13 лет (т.е. где-то в 1825-1827? годах), когда он шел по улице в школу, он был насильно схвачен, впихнут в сани и доставлен в другой город, где находился военный гарнизон, и передан местному батальону. -

А откуда Вам стали известны эти факты?

feta написал:

[q]
ткуда Вам стали известны эти факты?
[/q]

Из мемуаров его внуков. Если бы я знал часть где он служил, я бы в ариве запросил. Но у меня ничего нет.....

✔️ ДИАЛОГОВАЯ тема,общая информация и обсуждение.

✔️ ДИАЛОГОВАЯ тема,
общая информация и обсуждение.