Школы кантонистов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917
Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918)
Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888)
Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)

Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе.
Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов).
Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.

Год рождения Ливина везде указан один и тот же.

http://encsakhalin.su/object/1804658758?lc=ru

Ливин Федор Никифорович (1845-1907), сахалинский чиновник, в период сахалинского путешествия А. П. Чехова смотритель (начальник) Рыковской тюрьмы. Из мещан города Полтавы. Православного вероисповедания. Образование получил в Псковском военном училище.
На государственную службу поступил 18 мая 1859 г. 22 декабря 1859 г. произведен в унтер-офицеры. В 1859-1872 гг. служил в телеграфном ведомстве (сначала в Санкт-Петербургском городском, а с 1862 г. – на амурском телеграфе). 18 декабря 1873 г. определен в штат Санкт-Петербургской полиции. 4 октября 1875 г. произведен в коллежские регистраторы. В 1878- гг. служил в артиллерийском ведомстве (Санкт-Петербургском окружном артиллерийском складе, кронштадтской и Владивостокской крепостной артиллерии). 4 октября 1878 г. произведен в губернские, а 4 октября 1881 г. – в коллежские секретари.
В 1884-1893 гг. служил в тюремном ведомстве. Приказом по министерству внутренних дел с 16 июля 1884 г. назначен смотрителем Дербинской тюрьмы. 4 октября 1884 г. произведен в титулярные советники. С 22 октября г. смотритель Рыковской ссыльнокаторжной тюрьмы. 16 июля 1887 г. произведен в коллежские асессоры. 16 августа 1887 г. перемещен на должность смотрителя Александровской тюрьмы. 19 ноября 1888 г. назначен и. д. смотрителя Мало-Тымовской тюрьмы. 7 ноября 1889 г. перемещен на должность смотрителя Рыковской тюрьмы. 16 июля 1891 г. произведен в надворные советники. 29 февраля 1892 г. назначен смотрителем Дуйской тюрьмы. 8 июля 1892 г. командирован к временному исправлению должности начальника Корсаковского округа.
По данным послужного списка Ливина Федора Никифоровича (ЦГАОР, ф. 122, оп. 1, ед. хр. 2478, лл. 1–10; Д/В, ф. 1133, оп. 1, ед. хр. 709, лл. 1–11)

Любчинова, думаю Метрические книги никто не заказывал. С архивами Украины сейчас работать сложно...
Даты взяты из Формулярного списка.
Но у меня есть выписки из Метрической книги церкви Архистратига Михаила селения Михайловское (Нижний Амур) о браке Ф.Н. Ливина с девицей Агафьей Васильевной Пашкеевой (прапрабабушкой).
Здесь в 1864 году Ливину приписано 26 лет.
Агафье же было всего 14 лет...

9об.-10

Актовая запись № 3
15.02.1864
Жених Приморской области Восточной Сибири Амурскаго Николаевскаго телеграфа сигналист Феодор Никифоров Ливин, православнаго вероисповедания, первым браком, 26 лет
Невеста той же области Ново-Михайловскаго селения крестьянина Василия Андреева Пашкеева дочь, девица Агафия, первым браком, православнаго вероисповедания, (возраст – текст утрачен)
Поручители: Михайловскаго селения крестьяне Павел Алексеев Соколов, Иван Максимов Вершинин, Влас Косьянов Простакишин, Гордей Яковлев Упоров

Dragulen написал:

[q]
С архивами Украины сейчас работать сложно...
[/q]

На familysearch.org искали? Не мой регион, не знаю о наличии и доступности полтавских документов, но по Украине очень много выкладывает в своей теме уважаемый пользователь Адмирал. https://forum.vgd.ru/post/2678...#pp2620371

Dragulen написал:

[q]
Из мещан города Полтавы
[/q]

Это значит, что на момент рождения его отец был приписан к мещанскому обществу Полтавы, но совсем не факт, что он в Полтаве родился.

Vollna написал:

[q]
На familysearch.org искали?
[/q]

По городу Полтаве у мормонов
Metrical books, 1833-1885 Evangelical Lutheran Church. Poltava (т.е. лютеране)
и по уезду
Метрические книги : Полтава (уезд), 1789 Православная консистория. (всего один год)

Любчинова, известно, что после Сахалина, выйдя в отставку, в 1893 году Федор Ливин вернулся в Полтаву в родительский дом. В 1897 году он продал дом и убыл в город Херсоны, по личному приглашению создателя знаменитого Херсонского музея Виктора Гошкевича. С 1 марта 1898 года они начали издавать первую частную ежедневную газету «Юг», полностью освещавшую культурную, политическую и общественную жизнь в стране. Главным редактором газеты был Виктор Гошкевич, а Федор Ливин исполнял должность заведующего хозяйственной частью.

Если Ливину родители оставили дом в Полтаве, значит они в этом доме закончили свою жизнь... Так я понимаю.
Попробую летом добраться до архива Полтавы, может прояснится что-нибудь)
Спасибо!

Метрическим книгам веры больше, чем переписываемым друг у друга сведениям, взятым неизвестно откуда.

Dragulen написал:

[q]
в 1864 году Ливину приписано 26 лет.
[/q]

Получается, не 1845, а 1838 года рождения. На 7 лет старше. Унтер-офицер в 21 - это абсолютно нормально.
Ищите метрическую запись о рождении. Кстати, с архивами Украины не вижу никаких проблем. Очень нормально работают. С оплатой в гривнах надо только сорганизоваться с кем-нибудь из знакомых, живущих в Украине.

Dragulen написал:

[q]
Православного вероисповедания.
[/q]

feta написал:

[q]
Метрическим книгам веры больше, чем переписываемым друг у друга сведениям, взятым неизвестно откуда.
[/q]

Пока не найдены метрики о рождении / крещении, нельзя утверждать точно, был он при рождении крещен в православие, или принял православие в батальоне кантонистов.

При возможности поищите в РГВИА фонд 405 по ~~Полтавским~~ Псковским батальонам кантонистов за те годы, когда он был в кантонистах. Там тоже может быть информация, если он принял православие уже в батальоне.

Вообще, попасть в кантонисты мог либо солдатский сын, сын военнослужащего, а его отец - мещанин, а не военный, либо мальчик из евреев, что вполне вяжется с местом рождения - Полтава или где-то рядом, да и с мещанством отца тоже хорошо сочетается...

Любчинова написал:

[q]
поищите в РГВИА фонд 405 по Полтавским батальонам кантонисто
[/q]

Вы наверное Псковский батальон всё-таки имели ввиду.
Еврейская версия, кстати, достаточно вероятна. В эти годы при крещении евреям уже не меняли фамилии. Ливин- такая фамилия у евреев имеется. Может быть действительно имеет смысл поискать записи о смерти родителей Ливиных - но в полтавской синагоге.

galinaS написал:

[q]
[/q]

Галина добрый день
Скажите, если не трудно, а не наталкивались ли Вы на списки кантонистов, служивших в период с 1825-1850 годах, и "призванных" из Сумской губерни?
Можете дать совет где их можно искать?
Спасибо большое

Ayaks55
Мне моего кантониста находили в РГВИА в фонде 405
Название дела по описи: "Сведения о распределении кантонистов *** батальона в 18** г"

Понимаете, кантонисты - это или солдатские дети, или взятые на подготовку к военной службе еврейские мальчики. Остальные категории рядовых и унтер-офицеров пополнялись из рекрутов. А уже после 1874 года на военную службу призывали, т.к. появилась всеобщая воинская обязанность вместо рекрутчины.

Т.е. если Вашего "призвали" из Сумской губернии, не факт, что он кантонист, он мог быть рекрутом

Искать в РГВИА (но для рядовых надо знать где служил), или в местном архиве в фонде воинского присутствия, или казенной палаты, или чего-то подобного... Там могут быть очередные рекрутские списке (если все же рекрут, а не кантонист)

✔️ ДИАЛОГОВАЯ тема,общая информация и обсуждение.

✔️ ДИАЛОГОВАЯ тема,
общая информация и обсуждение.