⮉
VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Донецкая область В 1932—1961 годах — Сталинская.
|
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 341 342 343 344 345 * 346 347 348 349 ... 402 403 404 405 406 407 Вперед → Модераторы: Миус, Asmodeika, xrompik, Bulgaren |
sheyki_na Новичок Благовещенск Сообщений: 17 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 5 | Vladimir Stadnichuk написал: ZDaria Владимир, здравствуйте! Моя прабабушка Миронова Татьяна Никитична тоже родилась в Рутченковском, документов нет, только в какой-то из автобиографий бабушки написано "Рученковский с/с Сталинсктй р-н Донецкой области, 1899 г." (а в свидетельстве о браке у прабабушки указан год 1898. Я просмотрела фонд, на который вы даете ссылку, информации не нашла. Годы не совпадают. Подскажите, где в таком случае можно найти данные о рождении? Где и как искать? Спасибо |
Vladimir Stadnichuk MH: U5a2b. PH: I-FT220052 Донецк, Украина Сообщений: 1815 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1386 | sheyki_na Здравствуйте. Если там и тогда запись о рождении не находится, значит, не там или не тогда. Ещё один, реже встречающийся вариант - крестили не под тем именем или было удочерение. Начните с поиска индекса о рождении по электронной базе родившихся. О ней много написано, в т.ч. и мной. Или с записей о рождении братьев/сестёр. Может, бабушка родилась вообще в другом месте. Там, откуда её родители приехали на Донбасс. |
Vladimir Stadnichuk MH: U5a2b. PH: I-FT220052 Донецк, Украина Сообщений: 1815 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1386 | Помогал хорошему человеку с ревизскими сказками Мариупольского уезда (часть современной Донецкой области). Заказчика, исследователя и коллегу в одном лице интересовал Темрюк, то Александровского, то Мариупольского уездов Екатеринославской губернии. Ввиду этого «то» ревизские сказки хранятся и в госархиве Донецкой, и в госархиве Запорожской областей. Причём, часть РС – в одном архиве, а часть этой же РС – в другом. Запорожские РС коллегой были просмотрены самостоятельно. Донецкие смотрел я. Благодаря слаженной работе удалось выяснить, что предки были первыми поселенцами с. Темрюк. Пришли в 1814 году из Смоленской губернии. Как указано, в РС 1816 года, «из мест, разоренных неприятелем». В 1835-1836 семья состояла из: Митрофана, его сына, жены и трёх дочерей, а также брата Сергея, его жены и 4 дочерей. Ревизия 1850-1851 гг. упоминает Митрофана, как умершего в 1842 году, его сына, как умершего в 1849 году, и оставившего жену с двухлетней дочерью. Брату Сергею также не удалось пережить 1849 год. Причём, на момент переписи одному из 4-х его сыновей исполнилось всего 3 месяца. Записаны также жена и дочь от первой жены. Что же такого случилось в 1849-м году? Цитирую gorod.dp.ua: «В 1848 году в Екатеринославской губернии появилась холера. Она охватила, прежде всего, самые бедные районы губернии. Однако во второй половине 1848 года эта страшная болезнь появилась и в самом Екатеринославе. Холера бушевала до лета 1849 года». К сожалению, этот период не нашёл отражения в метрических книгах. По Темрюку они – с 1856 года. Но благодаря тому, что Мариупольский уезд (в отличие от Бахмутского) может похвастаться несколькими десятками ревизских сказок, удалось пролить свет на один из непростых эпизодов в истории семьи. |
Лайк (1) |
Vladimir Stadnichuk MH: U5a2b. PH: I-FT220052 Донецк, Украина Сообщений: 1815 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1386 | Возвращаясь к теме ревизских сказок Мариупольского уезда Екатеринославской губернии, хочу обратить внимание на список однодворцев западных губерний, водворённых в селение Темрюк. Указано прежнее место жительства, № в ревизии на прежнем месте жительства, № п/п, Ф.И.О., возраст, когда прибыли. В данном случае, например, в сентябре 1843 г. И опять вопрос, что делать тем, чьи предки-поляки были водворены в селения Бахмутского уезда. Вариантов немного: 1. Сборник статистических сведений по Екатеринославской губернии. Как правило, не очень информативен. По с. Сергеевка, например, написано: «Последними здесь поселились поляки» :-(. 2. МК православных церквей. Причём, не только местных, но и губернских. По имеющимся сведениям, поляков обращали в православие, как раз, в церквях Екатеринослава. Что касается местных православных церквей, то, например: - в 1867 году родилась Харитина. Родители - Сергеевский Государственный крестьянин Адам Павлов сын Маньковский и законная его жена Елена Харитонова дочь, оба православного вероисповедания. Воспреемники - Сергеевский солдат Павел Михайлов сын Тростинский и девица Анна Антониева дочь Ставинская; - в 1906 году родилась Надежда. Родители - Крестьянин села Сергеевка Павел Косьмин Маньковский и законная его жена Евдокия Евстафиева, оба православные. Восприемники - Запасный солдат из крестьян с. Сергеевки Авксентий Иустимов Муравский и запасного солдата Архипа Василиева Выскребца жена Елена Иаковлева. Но - в 1897 году, в возрасте 82 лет умерла Анна Иванова Маньковская, католического вероисповедания. Т.е. детей своих поляки крестили в православной вере (правда, не всегда). А вот старики умирали католиками. По поводу «не всегда»… 3. МК католиков. В данном случае - Ф-314 (Бахмутская Римско-католическая приходская церковь). Тот же государственный крестьянин Павел Казимиров Маньковский венчается в 1881 году. А в 1895 году крестит сына Яна. Возможно также кто-то из коллег работал с соответствующими фондами в архивах Днепра, Киева, Российской Федерации и готов добавить/пролить свет. Речь идёт о: - волостных управлениях; - переселенческих управлениях; - полицейском учете арестантов; - сословных управлениях; - списках переселенцев; - уездном полицейском управлении; - уездных исправниках. - участковых земских начальниках… |
Лайк (2) |
mirra929 Славянск Сообщений: 1274 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 18714 | Vladimir Stadnichuk написал: Что же такого случилось в 1849-м году в Александровском уезде село Новоуспеновка в 1849 в день по несколько человек умирало, хотя до этого несколько человек в месяц. У всех диагноз - " от цинготы" |
Vladimir Stadnichuk MH: U5a2b. PH: I-FT220052 Донецк, Украина Сообщений: 1815 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1386 | mirra929 В моём случае Ваш вариант тоже исключать нельзя. И это может быть ещё одним направлением исследования. Сравнить например, средний возраст умерших от холеры и от цинги. Наложить на данную конкретную семью, с учётом того, что умерли взрослые, а дети остались в живых. Конечно без записей в МК это будет гипотеза, предположение. Но, по крайней мере, с какой-то научной :-) базой. |
Vladimir Stadnichuk MH: U5a2b. PH: I-FT220052 Донецк, Украина Сообщений: 1815 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1386 | Решил провести небольшое кабинетное исследование. За основу взял самые популярные (на 2014 год) польские фамилии. Источник - https://culture.pl. Эти же фамилии попытался разыскать среди актовых записей о рождении по материалам метрических книг церквей (кирх, костёлов, синагог) из коллекции донецкого архива. использовал полную версию электронной базы родившихся (1 779 369 записей). Некоторые цели исследования: - масштабы обращения в православие; - распределение по уездам и т.д. Итак, где же вы: 1. Новак. 2. Ковальский (ая). 3. Вишневский (ая). 4. Вуйчик. 5. Ковальчик. 6. Каминский (ая). 7. Левандовский (ая). 8. Домбровский (ая). 9. Зелинский (ая). 10. Шиманский (ая). Результаты. 1. Новак. Первое упоминание – 1869 год. 2. Ковальский (ая). С 1868 года. 3. Вишневский (ая). С 1869 года. 4. Вуйчик. Ни одного упоминания. 5. Ковальчик. С 1912 года. 6. Каминский (ая). С 1869 года. 7. Левандовский (ая). С 1857 года. 8. Домбровский (ая). С 1877 года. 9. Зелинский (ая). С 1870 года. 10. Шиманский (ая). С 1870 года. Почему так поздно? Сохранность метрических книг, в большинстве своём, именно такая. Т.е., на самом деле, поляки на территории современной Донецкой области появились раньше. Распределение по фондам. В общей сложности, носители этих фамилий проходят по 113-ти фондам. О явных лидерах говорить не приходится. Максимум - 7,53% рождений в одном. 80% рождений проходит по 56-ти! фондам. Естественно, такое рассредоточение и может быть, и является следствием не только их размещения/расселения, но и последовавшей после этого «диффузии». Как выглядит картина по уездам: - Бахмутский уезд - 42,70%; - Мариупольский уезд - 29,49%; - Изюмский уезд - 21,09%; - Область Войска Донского - 6,66%; - Купянский уезд - 0,12%; - Славяносербский уезд - 0,12%. Наиболее показательны Бахмутский и Мариупольский. Т.к. остальные в состав современной Донецкой области вошли лишь частично. Соответственно, если изучать их целиком и полностью, картина может быть другая. Но даже в этом случае, допустив определённую экстраполяцию, мы видим, что Бахмутский уезд принял большую часть поляков. Ну и вероисповедание… Удалось ли потомкам сохранить веру предков? При условии, конечно, что до переселения на екатеринославские земли никто из них не был православным (что не факт, совсем не факт): - Православное - 89,62%; - Католическое - 4,99%; - Иудейское - 3,36%; - Евангельско-лютеранское - 2,21%. Как видим, только около 11% носителей польских фамилий были не православными. И это – ещё одна сложность в поиске своих польских корней. Ну, и напоследок (в качестве небольшого бонуса) –частота рождений носителей этих же фамилий по областям современной Украины. Только мужчины и только родившиеся до ВОВ. Конечно, эти подходы имеет смысл использовать при определённых ограничениях/условиях. Когда, например, точно неизвестно, где искать. Или искали, где знали, но не нашли. Опять же, идеальный вариант – сравнительно редкая фамилия. Либо, когда ресурсы, посвящённые мировым войнам, проработаны, но результаты оставляют желать лучшего. |
Лайк (2) |
Aleksandr-13-Tkachuk Участник Сообщений: 48 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 49 | Здравствуйте! Где можно найти ( Пантелеймо́новка (укр. Пантелеймонівка) — посёлок городского типа в Горловском горсовете Донецкой области Украины. Входит в состав Горловско-Енакиевской агломерации Подскажите к какому уезду она относилась, Есть ли метрика в открытом доступе!? |
vedra Сообщений: 2008 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3830 | Vladimir Stadnichuk написал: .е., на самом деле, поляки на территории современной Донецкой области появились раньше. Спасибо за статистику! Статистическими методами если прикинуть, так как получится, когда появились первые, в связи с какими событиями? |
Vladimir Stadnichuk MH: U5a2b. PH: I-FT220052 Донецк, Украина Сообщений: 1815 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1386 | vedra На этот вопрос, скорее, фактология ответит, нежели статистика :-). Получается, что более-менее массово - после первого восстания. Но, возможно, кто-то более глубоко в теме. |
← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 341 342 343 344 345 * 346 347 348 349 ... 402 403 404 405 406 407 Вперед → Модераторы: Миус, Asmodeika, xrompik, Bulgaren |
Генеалогический форум » Географический раздел » СТРАНЫ И РЕГИОНЫ » Российская Федерация » Россия, Южный округ » Екатеринославская губерния » Донецкая область [тема №3697] | Вверх ⇈ |
|
Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |