Липницкий (ДНК-проект) :: Дневник Dmitry Lip :: Дневники участников
Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД » Дневники участников » Дневник Dmitry Lip » Липницкий (ДНК-проект)
Вниз ⇊


Липницкий (ДНК-проект)

Эта тема посвящена анализу ДНК Y-хромосомы носителей фамилии Липницкий.

<<Назад    Вперед>> Страницы: 1 * 2 [ >>>>>> ]
Модератор: Dmitry Lip
Dmitry Lip
Модератор раздела

Dmitry Lip

г.Минск
Сообщений: 328
Регистрация: 2010
Рейтинг: 195 

Я открыл эту тему с расчетом на то, что носители фамилии обратят внимание на такое интереснейшее направление исследований, как ДНК-генеалогия. Анализ Y-хромосомы носителей фамилии Липницкий, по моему мнению, должен помочь в деле определения корней моего рода, а также представителей других ветвей и однофамильцев. В связи с некоторыми соображениями, прошу также обратить внимание и носителей фамилии Статкевич - очень важно сравнить результаты анализа Липницких и Статкевичей!!!
На сегодняшний день анализ показал у меня гаплогруппу I2a-А815-А5875-Y179040*.
Всех интересующихся прошу выполнить данный тест, желательно ТУТ. Достаточно теста на 37 маркеров. Если он покажет большое совпадение со мной, то дальнейший анализ можно и не делать... или как сами захотите.

Большая просьба не писать сюда сообщений на общие темы по фамилии - дублировать фамильную тему я не планировал. "Левые" сообщения буду удалять или переносить в основные темы.
Если есть общие вопросы, не связанные с ДНК, просьба писать тут - Липницкие Борисовского уезда
или тут - Липницкие из д.Дежки (Койдановское графство Радзивиллов)


Категорически рекомендую эту тему на Молгене: Субклад I2a2 +M423-Dinaric (Балканы-Восточная Европа)

Dmitry Lip
Модератор раздела

Dmitry Lip

г.Минск
Сообщений: 328
Регистрация: 2010
Рейтинг: 195 

Но пока не присылали дополнительный набор для сбора образцов.

Dmitry Lip
Модератор раздела

Dmitry Lip

г.Минск
Сообщений: 328
Регистрация: 2010
Рейтинг: 195 

В поле Big Y STR Differences по венгру Анталу появилось 4 of 393. Вторая цифра - это количество маркеров, по которым производилось сравнение. Первая цифра это количество несовпадений. 4 - это не генетическая дистанция в маркерах, свыше 111-го. Это надо понимать именно как отличие, оно не показывает количество поколений до общего предка.
Интересно, что если выгрузить всех совпаденцев на 12 маркерах с большим игриком, то получается, что 4 отличия только у тех, кто из гаплогруппы A815. Остальные из других групп. Но есть еще Dr. Orbik с которым 13 of 574 - он из А815. Хотя есть и ( C/O: Daughter Lena) Prof. Dr. Omar Moussa Pasha, с которым 13 of 579 и он из другой гаплогруппы - Y4460. Видимо, по этим двум меня сравнивают уже по BigY-700, в то время, как с остальными по BigY-500.
Врядли тут появилась какая-то более-менее конкретика. Опять все указывает скорее на А815. Ждем дальше...
И генетическая дистанция на 12 маркеров, равная 1, при том, что Big Y STR Differences относительно не большие - 4 of 375 - это говорит о том, что на 700 маркерах вполне может выскочить и больше отличий. Rainer Dohse - это немец.


Genetic Distance ↑ Big Y STR Differences Name Earliest Known Ancestor Y-DNA Haplogroup Terminal SNP Match Date

0 4 of 393
Mr. Sándor Antal
email FTDNA Tip note GEDCOM Viewer Y-DNA111 FF Big Y
Janos Antal, b. 1784.09.13 Hungary I-Y83661 Y83661 10/17/2017

0 4 of 389
Mr. Alexandru (Sandor) Antal
email FTDNA Tip note GEDCOM Viewer Y-DNA111 FF Big Y
Antal János I-Y83661 Y83661 8/14/2018

1 4 of 375
Rainer Dohse
email FTDNA Tip note GEDCOM Viewer Y-DNA111 FF Big Y
Johann Jochen Dose, before 1800 I-BY42196 BY42196 10/17/2017


1 7 of 395
Mr. Athanasios Ioannou Retsinas
email FTDNA Tip note Y-DNA111 FF Big Y
Retsinas, Sparta, Greece, b. 1821 I-Y60804 Y60804 10/17/2017

1 7 of 393
Mr. Janusz Stanislaw Sehen
email FTDNA Tip note GEDCOM Viewer Y-DNA111 FF Big Y
Jarosz Siehen b. abt 1480 and d. abt 1540 I-Y40662 Y40662 10/17/2017

1 7 of 390
Jonathan David Sher
email FTDNA Tip note GEDCOM Viewer Y-DNA67 FF Big Y
Hyman Schereshefsky(Kamenets-Litovsk), 1873-1956 I-A13654 A13654 10/17/2017

1 7 of 355
Mr. Gennady Mikhailovich Bokov
email FTDNA Tip note Y-DNA67 FF Big Y
Maxim Andreev Bokov, b. about 1667, Tobolsk I-BY182587 BY182587 10/17/2017

1 8 of 397
Raimo Kautiainen
email FTDNA Tip note GEDCOM Viewer Y-DNA67 FF Big Y
Unknown prisoner of war from the Soviet Union I-Y97246 Y97246 10/17/2017

1 8 of 366
Mr. YURI DANILOVICH TURINGE
email FTDNA Tip note Y-DNA111 FF Big Y
Тимофей ТУРИНКЕ ~1700 г.р. - Явăш 1500г.р. I-A7134 A7134 10/17/2017

1 9 of 365
Mr. Petros Salis c/o Antonios Kollias
email FTDNA Tip note Y-DNA111 FF Big Y
Christos Salis, Mandalo I-BY182587 BY182587 7/17/2018

1 10 of 390
Branko Ninic
email FTDNA Tip note Y-DNA111 Big Y
Risto Ninić, b.1830 I-BY152788 BY152788 10/23/2018

1 10 of 376
Alexey Solonin
email FTDNA Tip note Y-DNA111 FF Big Y
Petr Solonin, b. 1872 and d.1940 I-BY94806 BY94806 10/17/2017

1 10 of 362
Wright
Anthoni Banasiewicz (Banasick)1866-1908,Poland I-Y39505 Y39505 10/17/2017

1 12 of 368
Mr. Vladimir Victorovitch Xyonz
email FTDNA Tip note Y-DNA111 FF Big Y
Xyonz Fyodor Stepanovitch, b. 1900 and d. 1941 I-BY80448 BY80448 10/17/2017

1 13 of 579
( C/O: Daughter Lena) Prof. Dr. Omar Moussa Pasha
email FTDNA Tip note Y-DNA111 FF Big Y
I-Y4460 Y4460 10/17/2017

1 13 of 574
Dr. Orbik
Marcin Orbik, b.c. 1695, Tajno, Poland I-A815 A815 10/17/2017

Dmitry Lip
Модератор раздела

Dmitry Lip

г.Минск
Сообщений: 328
Регистрация: 2010
Рейтинг: 195 

Ну вот, свершилось, наконец дали гаплогруппу.

I-A5875. Это как раз А815. Только у меня А815 - I-А5875, а у Антала А815 - Y83661.

По дате расхождения пока сложно сказать что-то определенно. Возможно, это не окончательный снип. Наверняка еще можно делать уточнение, тем более, что сам сайт это предлагает. Посмотрим, что там дальше... Сама же А5875 образовалась практически одновременно с А815 - около 400 года нашей эры.
А вообще, на сайте молген представители А815 следующие - получается, что по крайней мере перед началом миграций славян на северо-восток на территории Венгрии-Южной Польши жил общий предок всех обозначенных ниже родов:

I-A815
#172857 Humeniuk (Ukraine)
#B110875 Schmidt (Latvia)
#76062 Orbik (Poland)
#2275 Bača (Czech Rep.)
#255496 Antal (Hungary)
#528302 Tudor (Romania)
#381802 Pasiura (Ukraine)
#423011 Slavic (Czech Rep.)
#160065 Benke (Hungary)
#XMUDA Bartolec (Croatia)
#524208 Keryan (Croatia)
#562839 Inkinen (Finland)
#B29569 Skender (Croatia)

A815>A5875>A5874
#N40605 Nikolenko (Ukraine)
#336091 Nosenko (Ukraine)
#486635 Hohos (Slovakia)
#9ZPZ9 Hohoš (Slovakia)
#633380 Ecsedy (Hungary)

A815>A5875>A5874>A5876
#101827 Matusik (Poland)
#294253 Bondarenko (Ukraine)

A815>A5875*
#267765 Batchaev (Russia, North Caucasus)
#291803 Kulchaev (Russia, North Caucasus)
#495506 Baiyev (Russia, North Caucasus)

A815>A5875>A14798
#280194 Shidakov (Russia, North Caucasus)
#333648 Urusov (Russia, North Caucasus)

Dmitry Lip
Модератор раздела

Dmitry Lip

г.Минск
Сообщений: 328
Регистрация: 2010
Рейтинг: 195 

Получается так, что сформировалась А815 и тут же, очень быстро, мой род и род Антала разошелся... То есть время жизни общего предка с венгром Анталом отодвигается где-то на 400-500-е годы нашей эры, в ареал Пражской культуры и на время оккупации этих территорий гуннами.

Dmitry Lip
Модератор раздела

Dmitry Lip

г.Минск
Сообщений: 328
Регистрация: 2010
Рейтинг: 195 

Раньше, до результата по большому игрику, я рассчитывал время расхождения с венгром Анталом в районе 900-х годов... Но теперь, после большого игрика, не понятно, ведь мой A5875 и его Y83661, согласно данным YFull да и FtDNA, образовались еще 1600 лет назад. Раз это разные снипы, соответственно и общий предок жил где-то там или еще раньше. Или на FtDNA не правильно размещен снип Y83661 - он должен быть не параллелен А5875, а выходить из него... Нет, ни в коем случае, не утверждаю, что не правильно. Я лишь говорю о том, что не могу понять этого противоречия.

Dmitry Lip
Модератор раздела

Dmitry Lip

г.Минск
Сообщений: 328
Регистрация: 2010
Рейтинг: 195 

А5875 - это мой окончательный снип. Я разобрался (не без помощи опытных людей, конечно же), как пользоваться сайтом, и увидел, что более поздние ответвления от этого снипа у меня дали отрицательный тест. Так что пока А5875, который возник ориентировочно 1600-1500 лет назад, на исходе гуннской оккупации восточной Европы, как раз перед вторжением аваров. Именно в это время, согласно историкам, в восточной Европе остались незанятыми большие территории, которые начали активно заселяться славянами, переживавшими в этот период большой рост численности - в результате в то время вместе с А815 образовалось много родственных и дочерних снипов, потомки которых расселились от Германии до Кавказа.

Таким образом, надежда на ДНК-анализ пока не совсем оправдывается, так как все же не удается определить время переселения нашего предка на территории Беларуси. Близкое совпадение с Анталом по генетической дистанции вступает в противоречие с результатом анализа по большому игрику и еще требует дополнительных пояснений, изучений, уточнений.
Впрочем, по сути ничего не изменилось. По-прежнему очень важно сопоставить мой результат с результатами других Липницких и, возможно, Статкевичей. Может со временем появятся и представители других фамилий в близких совпаденцах, что позволит ответить на некоторые вопросы.

Dmitry Lip
Модератор раздела

Dmitry Lip

г.Минск
Сообщений: 328
Регистрация: 2010
Рейтинг: 195 

Очень интересная карта расположения ныне живущих представителей А815. И я там теперь есть... Ну вот если присмотреться, то вроде как получается, с учетом данных дерева еще, что расползаться начали 1,5 тыс. лет назад примерно с территории Западной Украины...

Карта А-815

Dmitry Lip
Модератор раздела

Dmitry Lip

г.Минск
Сообщений: 328
Регистрация: 2010
Рейтинг: 195 

Категорически рекомендую эту тему на Молгене: Субклад I2a2 +M423-Dinaric (Балканы-Восточная Европа)


erzyof
Новичок



Przemyśl
Сообщений: 10
Регистрация: 2013
Рейтинг: 10 

Получил результаты Y Elite Ancestry от Full Genomes. Загружу на yfull. Моя гаплогруппа Y-A5876+. Линия происходит из Галиции.
Здесь интересные данные:
Там же в блоге указано происхождение субклада I-A815 в 550 г. н. э.
Dmitry Lip
Модератор раздела

Dmitry Lip

г.Минск
Сообщений: 328
Регистрация: 2010
Рейтинг: 195 

Отлично! Нас там не так много, как хотелось бы. А линию предков по докментальной генеалогии можно узнать? Какая фамилия?


Комментарий модератора:
И в ответ тишина...


<<Назад    Вперед>> Страницы: 1 * 2 [ >>>>>> ]
Модератор: Dmitry Lip
Генеалогический форум ВГД » Дневники участников » Дневник Dmitry Lip » Липницкий (ДНК-проект)
Вверх ⇈