Погонцевы Пастуховы Музыченко - Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

darina608 написал:

[q]
А проблема именно в том, что по ним вообще ни каких документов!
[/q]

А сельскохозяйственные и военно-конные переписи и посемейные списки жителей селений начала ХХ века, списки избирателей в Учредительное собрание, документы уездного и губернского по воинским делам присутствий, похозяйственные книги советских времён?

Ну я только начала работу в архиве... все это буду поднимать... просто благодаря интернету и большему количеству доживших до моего сознательного возраста родственников по другим линиям, у меня роспись всей родни до середины 17 века... а тут скачала Донские Епархиальные ведомости 1869-1915 и ни одного упоминания... я надеялась что кто-то из форумчан мог встречать

Возвращаясь к первой фотографии, спасибо знающим людям с ВГД-форума подтвердили догадку о том, что на мужчине справа - Георгиевский крест, но имя этого предка не известно, поиск по сайту http://www.numismat.ru/gkcatalogs.shtml выдал только одного Погонцева. По книге «Георгиевские кавалеры лейб-гвардии Семеновского полка за период Великой войны 1914-1918. Нижние чины.»
Сост. С.Б.Патрикеев. М.2000. Ст. 4 Номер 1216942 Кавалер Погонцев Афанасий Емельянович.
Кроме того , в связи с появившейся информацией проверила всех ПАгонцевых, ПогАнцевых и ПАгАнцевых... больше в этих списках ГК нет.

В рамках обсуждения в разделе "Опознание орденов"
Умные люди подали пару зацепок, не зацепок не понятно, но информация пошла
Сидят приказные, стоит рядовой казак. "Сидят приказные,..... а не галунные ли там нашивки продольные на погонах, которые выглядят почти белыми? Т.е.не бомбардиры ли это наводчики? Правда, обшлага у них чистые..."

В любом случае, не забыла плюсануть следующих лиц: VC, ksologub.

И в рамках этого обсуждения и является ли он Афанасием, пришли к заключению, что "Судя по фотографии, не он".

Учитывая рассказы деда, и то что в далеком 60х-70х он ездил и общался с двоюродным братом в ст.Обливскую, по сайтам собрала вот такую картину
Исключив всех По(а)го(а)нцевых не из Ростовской области нашлось, парочка из того района

Погонцев Илларион Иванович
Родился в 1885 г., Северо-Кавказский кр., Шахтинско-Донецкий окр., Обливский р-н, хут. Фролов; русский; Проживал: Северо-Кавказский кр., Шахтинско-Донецкий окр., Обливский р-н, хут. Фролов.
Приговорен: ОГПУ 14 декабря 1929 г., обв.: по ст. 58-10, 11 УК РСФСР.
Приговор: к 3 месяцам лишения свободы
Источник: Книга памяти Ростовской обл. Взято с http://lists.memo.ru/index16.htm

http://podvignaroda.mil.ru/
ПОГОНЦЕВ Иван Иванович 1912 г.р. гв.красноармеец место рождения: Ростовская обл., ст. Обинская (приказ 1/н от 06.12.1942. Медаль За боевые заслуги)

ПОГОНЦЕВ Даниил Евсентьевич 1915 г.р. ст. сержант в РККА с 1941 г. РОСТОВСКАЯ обл. ОБЛИВСКИЙ р-н х.Фролов (приказ 190/н от 12.06.1945 Медаль «За боевые заслуги)

ПОГАНЦЕВ Иван Назарович 1912 г в РККА с 1934 майор, место рождения: Ростовская обл., Обливский р-н, х. Фроловский

ПОГОНЦЕВ Емельян Илларионович 1925 г.р. гв.рядовой место призыва Обливский РВК Ростовская область Обливский р-н (медаль за отвагу)

Сегодня папа встретил знакомую - историка, и посетовал, что по Погонцевым ничего не находится толком....
На что она посоветовала посмотреть исповедальные записи (НО ТАМ ИХ НЕТ!! я смотрела!), Донские епархиальные ведомости - тоже нет... и обратиться в Архив ЗАГСА... ну и что? То что у них "все еще есть" - для меня не информативно, а то что нужно - нет.

Я потратила световой день - на кладбище уточнила район проживания - в ЗАГС - оплатила в 3х кварталах квитанцию - вернулась... и мне дали справку в которой кроме ФИО и даты смерти пра-бабушки ничего нет, и когда я спросила - а дата рождения? На меня посмотрели как на пустое место сказав - в справке о дате смерти мы не ставим дату рождения!
И что теперь делать - если мне даже не столько дата рождения интересовала, сколько ее девичья фамилия и место рождения...
Агафья Григоревна - это одна из тех женщин, о которой слишком мало известно... Дедушка утверждал что она в родстве с ростовским предпринимателем/купцом Д.А. Пастуховым. Вроде как дочь... НО она Григорьевна, он Дмитрий и у них 26 лет разницы (точно не дочка и не внучка), у него был сын Григорий, но он младше Агафьи....

А дед - и прадед. Там вообще история интересная.
1. дед Погонцев Филипп успел до первой мировой отучиться в неком "техникуме" (так он папе рассказывал) и проработать пол года в банке (в каком-кем не понятно!), а потом (почему не ясно), но сын и отец в 1921 году садятся на корабль в Новороссийске и уплывают в Турцию, от туда в Болгарии, там прадед (т.е. Мефодий) заболевает и умирает, а дед (т.е. Филипп) едет далее и оседает в Париже, там заводит семью, которая погибает (вроде как во второй мировой, но не ясно). В Париже он выучился на рестовратора по дереву и даже рассказывал, как участвовал в реконструкции паркета в одном из залов в Лувре. Также дед являлся председателем Союза советских патриотов в Арли (есть пара протоколов в котором обсуждается возвращение группы русских в Россию).
А в 1947 году он возвращается в Ростов, где через 2 года после его возвращения умирает его мать... сам он женится... у него рождается папа...

И это все что мне известно о моей фамилии и роде по этой линии... Обидно -я носитель этой фамилии...и не могу ничего найти о моей семье...

В разговоре о ССП (союз советских патриотов)
Вот письмо - дедушке от некого Геника....

Мефодий Погонцев (ОБС) состоял в "Клубе приказчиков"

угол Садовой и Крепостного

интересно они вели учет членов и сохранились ли эти списки?

Сижу и тихо впадаю в состояние истерики.... это какая-то тупиковая ветвь...
Перешерстила Именной список убитым, раненым и без вести пропавшим нижним чинам на РГБ. Но там Погонцевых раз-два - и все не мои (ни Херсонская область, на Томская)! Нет, может им (с Дону) Погонцевым (Пагонцевым и Поганцевым... и даже Паганцевым) конечно фартило.... Возникает вопрос...

где они!!

тупик и тут...

мозг просто отказывается собирать что либо во едино...

И так...

Известно что у Мефодия Погонцева - был "кабак" - и ему там помогал его сын Филипп (1902 года рождения, указано место рождения - Ростов), но в "Весь Ростов" ни одного упоминания Погонцевых...

Ломанулась в старообрядческую церковь - они с 1913 года... а до этого записи почти не велись из-за сложной политической ситуации, ХОТЯ все метрики в конце года передавались в ближайшую православную церковь....только вот вопрос - их переносили в следующем году в начале, или в прошлом в конце ... или по месяцам их передавали...

Заказала в архиве списки частных питейных заведений (по описи акцизной палаты)