Они уходят
OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19555
| Наверх ##
1 сентября 2022 4:35 NINETTA написал: [q] Человек умер, окончил земную жизнь.[/q]
Всё верно, но когда уходит политический деятель, оставивший такой судьбо-определяющий след и в нашей, и в мировой истории, и столь неоднозначный, каждый из нас так или иначе подводит некие итоги его деятельности… Позволю себе это и я, сказать о том, о чём болит моя душа, да и не только моя, но многих и многих моих дорогих соотечественников, да и не только их: Скорбит Берлин и Вашингтон, Париж, оделся в траур он. Ушёл сам Горби, о, кумир, Поник душой «Свободный мир». А что же Родина твоя? Подскажешь, правды не тая? Вот чем запомнился ты ей? Размысли и скажи скорей. Была огромная страна, Веками строилась она Народом-воином, князьями, И хлебопашцем, и царями, Степей и весей казаком, Его нам вольный дух знаком, Трудягой и купцом, учёным И в вере, и в труде сплочённым, Над нею веял дух Победы, Её ковали наши деды. Куда всё делось в одночасье, Когда случилося несчастье И неумелою рукою Повел ты всех нас за собою? Поверили в твои мы «грёзы», «Наградою» нам были слёзы, Умылись кровию сполна, Страна распалась и волна Братоубийственных невзгод Терзает нас который год! Ты умер, твой закончен путь. Сбирай в дорогу, не забудь, Дела свои, зло и добро, Ведь было ж, правда, и оно. Скажу ли слово я в упрёк? Своим бездействием обрёк Державу нашу на закланье. Кого исполнилось желанье? Я не судья тебе. На суд Тебя уж ангелы зовут, Хоралы Богу там поют, А наши слёзы вопиют! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | Лайк (7) | Жалоба (2) |
KarLa Барнаул-Москва Сообщений: 9565 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 23598 | Наверх ##
1 сентября 2022 4:43 1 сентября 2022 4:45 И все же, Олег. Об ушедших или хорошо, или никак... OlegVS написал: [q] Я не судья тебе[/q]
Вот именно. Господь ему судия, не мы. --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник | | Лайк (6) |
OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19555
| Наверх ##
1 сентября 2022 5:05 KarLa написал: [q] И все же, Олег. Об ушедших или хорошо, или никак...[/q]
Спасибо, уважаемая KarLa, за вашу живую реакцию! Но в древнем оригинале значилось: "... или хорошо, или правда" KarLa написал: [q] Вот именно. Господь ему судия, не мы.[/q]
Я об этом и написал. Я - лишь один из миллионов и десятков миллионов свидетелей, если можно так выразиться, на этом Божьем суде, о чём и последняя моя строчка. На мой взгляд, нельзя, поминая его, не помянуть и те сотни и тысячи жизней, которые угасают, в том числе и прямо на наших глазах, как мне представляются, и по его прямой вине, как, впрочем и некоторых иных персонажей. Если мы не будем говорить критически о деятелях прошлого, то можно и "похоронить" такую науку, как история, а значит мы не будем учиться на её уроках, что весьма печально... С уважением, Олег. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | Лайк (13) |
TuganN1a2b (P43) В226  д.Урман-Гирей( Андыш) - г. Янаул Сообщений: 752 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 18830 | Наверх ##
1 сентября 2022 8:28 1 сентября 2022 9:12 OlegVS написал: [q] Но в древнем оригинале значилось: "... или хорошо, или правда"[/q]
Даже и не пытаюсь рассуждать на эту тему, все ( или их часть) рассуждений здесь: https://pikabu.ru/story/o_myor...l977789447а выводы звучат так: "Исходная сентенция звучит как «Не злословить о мёртвом». «О мёртвых или хорошо, или ничего» - кривоватый перевод. «О мёртвых или хорошо, или ничего, кроме правды» ещё хуже и вообще уже мало связано с оригиналом." И чуть выше: "Отмечу, что последняя переделка плоха с точки зрения грамматики, лучше будет: de mortuis nihil nisi verum «о мёртвых ничего, кроме правды». Но как известно, "истина едина, заблуждение многолико, а правда у каждого своя" Лично для меня существует табу во времени, обсуждать идеи или критиковать человека после смерти по прошествии не менее 40 дней, иначе я вмешиваюсь в "частный суд". "Частный суд предполагает встречу человека с самим собой – таким, каким он призван был быть в замысле Божием о нем. Когда человеку открываются эти горизонты святости и благодати, ему становится стыдно за то, каким он пришел на это суд. За все свои падения и страсти, низости и самооправдания, за убитое время и вычеркнутых из его сердца людей, которых он призван был не отвергнуть, но отогреть своей любовью и вниманием. Бесы предъявляют свои права на его душу. Ангелы защищают ее." https://foma.ru/40-dney-posle-...i780377355 --- https://drive.google.com/file/d/1Q5F_-uow_tmQvml9E3y3nBUZIO1woWYv/view?usp=sharing | | Лайк (7) |
NINETTA Москва Сообщений: 6698 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 3403 | Наверх ##
1 сентября 2022 9:48 >> Ответ на сообщение пользователя Tugan от 1 сентября 2022 8:28 Совершенно с Вами согласна. Мы сегодня хороним не политика, а старого больного человека, даже, наверное, дряхлого. И проводить надо как человека. А о политике будет время поговорить впереди... --- Дорогу осилит идущий | | Лайк (7) |
OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10117 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19555
| Наверх ##
1 сентября 2022 10:52 Уважаемая NINETTA, всегда с глубочайшим вниманием относился к вашим постам в данной теме и в подавляющем большинстве случаев внутренне солидаризировался с ними.
Как бы Вам объяснить?! Десятилетиями гибнут люди в различных межнациональных конфликтах на территории бывшей нашей Большой страны ( и это лишь один аспект ) и сегодня, и вчера, сами знаете, в особенности, и с той, и с другой стороны, не будем эту тему развивать, так как наш форум вне актуальной политики.
Не знаю, как другие, но я каждый день и засыпаю, и просыпаюсь с этой мыслью... МНЕ ТЯЖКО НА СЕРДЦЕ, Я ГЛУБОКО СКОРБЛЮ... и все вокруг тоже, я вижу!
Но ведь есть в этом глубинные причины?! На мой взгляд, одна из них в деятельности Михаила Сергеевича, вольно или невольно его политика дала такой горький плод.
Я никому не навязываю, но на мой взгляд, по-человечески не справедливо, зная об этом, не коснуться сего.
Да, он стар, пришёл его час, каждый из нас таковой не минует, Господь всё точно "взвесит", учтёт и т.д.
Но он так публично даже и не покаялся толком за всё, что он совершил, а может быть за то время пока я писал этот пост, взято ещё несколько молодых или зрелого возраста жизней и опять будут плакать матери, жёны и дети, а мы будем здесь писать в его адрес исключительно "мармеладного" свойства слова...
Моя совесть это как-то не приемлет, что же тут поделаешь?!
Я не утверждаю, что я абсолютно прав, но я чувствую так... простите, если что...
С уважением, Олег. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | Лайк (5) | Жалоба (1) |
Иринна Воронеж Сообщений: 2338 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 21978 | Наверх ##
1 сентября 2022 11:01 >> Ответ на сообщение пользователя OlegVS от 1 сентября 2022 10:52 Всем доброго дня! Прошу прощения. Просто стихи Автор иеромонах Роман Страх Господень — авва воздержания, Воздержанье дарит исцеление. Лучшая поэзия — молчание, Лучшее молчание — моление.Лучшая молитва — покаяние, Покаянье тще́тно без прощения. Лучшее пред Богом предстояние — В глубине высокого смирения. Я забудусь в таинстве молчания Пред иконой чудной — Умиление. Да очистят сле́зы покаяния Высшую поэзию — моление. Я сегодня вспоминаю .... Молюсь ... 18 лет назад 1 сентября 2004 года террористы захватили заложников в Беслане. Трагическая дата --- Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы | | Лайк (10) |
Alla-zalivina Сообщений: 5774 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 15821 | Наверх ##
1 сентября 2022 13:10 1 сентября 2022 13:14 Царствия небесного, Михаил Сергеевич! Пусть земля будет пухом! Даже читать не буду, кто там что пишет --- Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | Лайк (8) |
snegirev Сообщений: 1294 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 36394
| Наверх ##
1 сентября 2022 14:34 Не стало замечательного человека, народного артиста РФ Лебедева Николая Сергеевича, в декабре 2021 года ему исполнилось 100 лет. Ему выпали неимоверные испытания в годы Великой Отечественной войны. Он известен многим, благодаря роли Евдокима в фильме "Евдокия", и другим ролям в кинофильмах. В театре им. Моссовета играл в спектаклях "Петербургские сновидения", "Странная миссис Сэвидж" , "Глазами клоуна", "Дальше тишина" и др. Светлая память! --- Снегиревы | | Лайк (10) |
Иринна Воронеж Сообщений: 2338 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 21978 | Наверх ##
1 сентября 2022 16:20 1 сентября 2022 16:22 snegirev написал: [q] Не стало замечательного человека, народного артиста РФ Лебедева Николая Сергеевича, в декабре 2021 года ему исполнилось 100 лет. Ему выпали неимоверные испытания в годы Великой Отечественной войны. Он известен многим, благодаря роли Евдокима в фильме "Евдокия", и другим ролям в кинофильмах. В театре им. Моссовета играл в спектаклях "Петербургские сновидения", "Странная миссис Сэвидж" , "Глазами клоуна", "Дальше тишина" и др. Светлая память!
[/q] Царствие Небесное., р.Б. Николаю. Цитата из его интервью О плене— Мы с дивизией оказались в котле, нас прижимали немецкие танки к реке Синюха. В плен я попал, потому что был ранен и контужен. Через дней пять сбежал. Стал пробираться через всю Украину к своим. А это непросто: через немцев, через украинских полицаев. Трудно вспоминать. Ловили — и обратно в заключение. Я прошел несколько лагерей. Каунас, Киев, Белая Церковь, концлагерь в Польше Ламсдорф — филиал Освенцима, тюрьма в Орле и другие застенки. Пять раз меня вели на расстрел. В апреле 1945-го лагерь в Судетах освободила Красная армия. Моя мать после войны не хотела даже слышать о том, что я пережил. О главной роли в фильме «Евдокия»— Испытываю огромную благодарность за эту картину Татьяне Лиозновой. Характер у нее был мужской. На площадке это очень важно, а в личной жизни — большой минус. Сожалею, что в свое время не смог ей помочь. В конце жизни она была одинока, никого родных у нее не осталось. А «Евдокия» — история очень человечная. И, как ни странно, современная. Когда картина только вышла, у нее была огромная популярность. Ее возили за рубеж. Я ездил с фильмом на фестиваль в Египет. О вере— Я очень верующий человек. Я находился в самом страшном лагере в городе Белая Церковь на Украине. Однажды во сне я увидел мать, которая шла ко мне, как Богородица. А когда проснулся, сказал: «Сегодня я уйду». Я никогда не говорил, что я убегу из лагеря, — уйду. И в этот день сделал это. И вот такие необъяснимые вещи случались со мной в самых страшных и безвыходных ситуациях. И я понял, что кто-то еще за мной наверху следит, кто-то что-то мне говорит. О памяти— Вы понимаете, на войне погибли лучшие, цвет нации. Молодые, красивые, сильные убиты, а я живой. Очень часто об этом думаю. Хочется, чтобы молодежь осознала, кто и как сложил голову за их счастье. Они должны быть благодарны им всю жизнь. О смерти— Каждый день просыпаюсь и говорю: «Господи, я еще живой». Сейчас не очень хорошо себя чувствую. Болезни старые дают о себе знать. Наверное, немного мне осталось. Думаю, это мое последнее интервью. Единственная мысль у меня — своими ногами сойти в могилу. Прожил много. Это да. Всему черед и своя пора. Я прекрасно знаю, когда наступит финал, поэтому спокойно отношусь к смерти. Увидимся ли мы еще раз? Давайте запланируем! Настоящий. Светлая Память.Спасибо Вам, Александр, за сообщение. Умер Николай Лебедев еще 21 августа... А как-то мимо прошло... --- Силецкий Иван Рафаилович, безземельный крестьянин? однодворец? Витебской губ. Невельского у. Зябкинской вол.
Священнослужители Федоровы, Путилины, Станковские, Понятовские, Поповы, Черницкие, Шакины, Шишловы Воронеж. губ.
Купцы Возничихины, Тугариновы, Курышкины, Большаковы, Шумиловы
Толченовы | | Лайк (10) |
|