Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Елена Боннэр

...неоднозначно всё...

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: Tasha56
Bietkowski Dmitri

Bietkowski Dmitri

Россия, Москва
Сообщений: 437
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 133
Что-то меня коробит в сообщениях типа "Легендарная советская диссидентка и правозащитница Елена Боннэр скончалась в американской Бостоне. .." http://www.smi.ru/11/06/20/910585149.html
---
Потомственные дворяне Подольской губернии
Bietkowski (Biedkowski), Бѣтковскiй, Бетковский
http://forum.vgd.ru/155/16596/
Все размещеные мною на данном сайте личные данные публикуются добровольно в целях изучения истории рода
Bietkowski Dmitri

Bietkowski Dmitri

Россия, Москва
Сообщений: 437
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 133
valcha
окститесь!
Афганцы уже давно признали, что шурави что-то строили и чему-то учили...
америкосы только разрушают.
Но ведь мы же не об этом.
Вот уедете вы сейчас за бугор и смело во все горло будете хаять всё то, что у нас здесь плохо....
Да мы и сами знаем...
Но ведь хаем и пытаемся исправлять. и не на деньги забугорные, не за рейтинги и похвалы сенаторские.
Нам за Державу РОДНУЮ обидно,
мы её, родимую, не бросим, ругать и переустраивать за бесплатно готовы!
---
Потомственные дворяне Подольской губернии
Bietkowski (Biedkowski), Бѣтковскiй, Бетковский
http://forum.vgd.ru/155/16596/
Все размещеные мною на данном сайте личные данные публикуются добровольно в целях изучения истории рода
Bietkowski Dmitri

Bietkowski Dmitri

Россия, Москва
Сообщений: 437
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 133
valcha
не надо о гуманизме вот так огульно!
тогда, в 80-тые в наш город пришла "разнарядка" на усыновление афганских сирот...
Нас в семье уже было трое. Моим родителям отказали - не хватило!
Я до чертиков интернационалист,
и когда я в армии на БАМе жрал похлебку из гнилой капусты, то успокаивал себя тем, что моим однокашникам в Афгане должно хватать тушенки.
Любая война - беда, для всех сторон! Это понятно всем, кто стрелял не только в тире...
Я речь в этой теме завел о политических спекуляциях и манипуляциях.

---
Потомственные дворяне Подольской губернии
Bietkowski (Biedkowski), Бѣтковскiй, Бетковский
http://forum.vgd.ru/155/16596/
Все размещеные мною на данном сайте личные данные публикуются добровольно в целях изучения истории рода
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25328
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21276

Bietkowski Dmitri написал:
[q]
на усыновление афганских сирот...
[/q]


Бог ты мой, какой гуманизм! Сначала повоевали те, чьи воспоминания я дала по ссылке, а потом "разнарядка" пришла на усыновление, и может маленького афганца, из уничтоженного кишлака усыновили родители вот этого солдата - афганца?
"........ Собравшись в колонну мы двинули дальше, оставив за собой разграбленный кишлак, но, по крайней мере, мы не перестреляли там всех подряд, как иногда бывало. Им повезло, что при обстреле с гор никто из наших не был убит, иначе весь кишлак был бы уничтожен...
... а первый кишлак ни за что разнесли, по запарке короче. Ну и хрен на него, мало ли их по Афгану было раздолбано - и за дело, и без дела или просто ради спортивного интереса.


Так кто их сделал сиротами?

И не Вам - Сахарова и Елену Боннэр называть предателями, раз Вы уже переходите на личности по типу: вот уедете за бугор и будете хаять. Окститесь сами. Я за бугром была и в такое время, о котором Вы только понаслышке слышали.
И если были такие случаи, почему бы не быть другим? Тем, о которых говорил Сахаров на съезде?
" .....Общество и страна (в лице командира) отправили десант в горы. Дозорный группы (10 человек) наткнулся на мальчика. Теперь либо бача будет жить, а группа быстрее всего нет или наоборот. Как поступит дозорный? Кто виноват, если он убьет мальчика? Кто будет судить? Общество, которое послало десант в горы? Я думаю, это останется на совести дозорного, и только бог ему судья. Мне скажут: « Ну, давайте тогда детей убивать будем!». На войне убийство правомерно только по необходимости и тогда за него судить будет только бог. Убийство на войне для пользы и наслаждения – военное преступление.
Солдат, сводящий счеты с сослуживцем на поле боя – преступник и его должно судить общество. Расстрел пленных без необходимости – преступление, которое, к сожалению, в наше время перестало быть преступлением. Почему так?
Общество должно взять вину на себя.
«Нас не спросили, когда отправляли войска»
А кто виноват, что вас не спрашивали?
«Нам не говорили правду!» .
А вы хотели ее слышать? ( а ведь были люди, о которых Вы и Вам подобные, сейчас отзываетесь с таким презрением, которые говорили правду!)
Вы не знали, что армия плохой инструмент для завоевания сердец и хороший инструмент для завоевания территорий? Наверно смутно догадывались......?"
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Bietkowski Dmitri

Bietkowski Dmitri

Россия, Москва
Сообщений: 437
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 133
valcha
В Трептов-парке памятник стоит, это так.
Но это не дань советскому солдату со стороны ныне живущих немцев, а их нынешнее молчаливое согласие повременить... и подчинение общемировому осуждению фашизма.
Афганцы памятник шурави никогда не поставят, как не поставят памятник никому иноземному и иноверному.
Но ведь помнят и школы, и дороги, заводы и фабрики, принимают наших ветеранов...
Немцы (практичные до моразма) и афганцы (горцы, никому не подчинившиеся) - как их можно сравнивать?
---
Потомственные дворяне Подольской губернии
Bietkowski (Biedkowski), Бѣтковскiй, Бетковский
http://forum.vgd.ru/155/16596/
Все размещеные мною на данном сайте личные данные публикуются добровольно в целях изучения истории рода
Bietkowski Dmitri

Bietkowski Dmitri

Россия, Москва
Сообщений: 437
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 133
valcha
Вы действительно верите, что у Союза был выбор?
А сирот наших солдат-афганцев вы сиротами не считаете? Вы знаете статистику (жесткий термин, сухой, согласен...) советской компании и американской?
Поищите - удивитесь.
Слава Боннэр! её услышали! не зря старалась, отработала.
Чтот-о я не слышал о компании усыновлений американцами афганских детей...
Не уводите от темы.
Боннэр - патриот или предатель? что вы думаете?
---
Потомственные дворяне Подольской губернии
Bietkowski (Biedkowski), Бѣтковскiй, Бетковский
http://forum.vgd.ru/155/16596/
Все размещеные мною на данном сайте личные данные публикуются добровольно в целях изучения истории рода
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25328
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21276

Bietkowski Dmitri написал:
[q]
Нам за Державу РОДНУЮ обидно
[/q]


Всем нам по - своему ОБИДНО!
И каждый свою ОБИДУ выражает по - разному.
Вы - охаивая тех, кто проложил Вам путь к самой возможности такого вот открытого охаивания.
Не было бы ИХ - сидели бы себе где-нито на кухоньке или в пивнушке и тихонечко бы "пошептывали", оглядываясь на каждый шорох.
Мне вот обидно, что есть у нас, и много, таких, кто за деревьями ЛЕСА не видит.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25328
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21276

Bietkowski Dmitri написал:
[q]
Боннэр - патриот или предатель? что вы думаете?
[/q]


А как Вы думаете, что я думаю?
Я не привыкла мыслить по-военному, по-милицейски.
Кроме черного и белого у меня есть и другие оттенки видения мира.
Предвижу, как на меня сейчас навалятся и начнут поносить Ваши единомышленники, особо - военные действующие и в отставке,
ортодоксы и конформисты, те, которым обидно. Жаль, что Вы не понимаете, что Любовь к Родине может выражаться и иначе, непохоже на Ваше выражение этой Любви.

Из Евтушенко
......Понимаете, родина - тоже живое существо. Оно состоит из женщин, детей, людей, которых мы встретили в жизни. Родина - это не набор политических лозунгов и фраз. Любовь к родине - это не любовь к политической системе. Это даже не любовь к природе (хотя природа тоже живое существо), но прежде всего это люди. У меня есть такие строчки о родине, я надеюсь, они будут очень важными для многих, я даже процитирую:
Не сотвори из родины кумира
Но и не рвись в ее поводыри.
Спасибо, что она тебя вскормила,
Но на коленях не благодари.
Она сама во многом виновата
И все мы вместе виноваты с ней
Обожествлять Россию пошловато
Но презирать ее еще пошлей.
Конечно, какой-нибудь лицемер скажет: Как это можно: родина тоже во многом виновата? Но родина - это ведь мы с вами! И мы должны за все отвечать, причем и за то, что было в прошлом, и за то, что сейчас.......
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Bietkowski Dmitri

Bietkowski Dmitri

Россия, Москва
Сообщений: 437
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 133
valcha
...по-военному, по-милицейски...
Вы знаете, это значит видел я разное, и не только с кухни.
Не охаиваю , а вопрос задаю.
А вы с чего "в позе"?
Аргументируйте.
Черное и белое для меня не 2 варианта, а диапазон, выберите волну и вещайте.
Откуда агрессия?

Да, и не совсем честно редактировать свои уже ранее опубликованные высказывания... от сердца - так от сердца!

Валерия...., что Вы можете знать о войне?! только запах газет...
Боча (мальчик), который родился и вырос с верой в неверность всех других, отправил на небеса ни один наш БТР с букварями тушенкой для него,
и сейчас таких боча выросло в России немало на деньги "глашатаев свободы"

Извините, мне жаль что мы с ВАМИ вступили в этот спор политический,
всегда ценил Ваши генеалогические посты...


---
Потомственные дворяне Подольской губернии
Bietkowski (Biedkowski), Бѣтковскiй, Бетковский
http://forum.vgd.ru/155/16596/
Все размещеные мною на данном сайте личные данные публикуются добровольно в целях изучения истории рода
valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25328
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21276

Bietkowski Dmitri написал:
[q]
Так вот, лучше бы уважаемый (тогда!) академик Сахаров занимался физикой, а не антисоветскими заскоками своей супруги!
[/q]


Bietkowski Dmitri написал:
[q]
Сомневаюсь, до маразма ему тогда было еще далеко
[/q]


Bietkowski Dmitri написал:
[q]
эта женщина героически похоронила героического мужа и героически осела в окопах героического диссидентского сопротивления.
[/q]


Bietkowski Dmitri написал:
[q]
А вы - там! там и хоронитесь со своей "совестью
[/q]


Bietkowski Dmitri написал:
[q]
Я чего-то не знаю о подвигах этой Елены?
[/q]


Bietkowski Dmitri написал:
[q]
сколько их еще там за океаном в почете?!
[/q]


Bietkowski Dmitri написал:
[q]
Если академик, которого, якобы. лишили всех наград (не лишали!),
[/q]



Bietkowski Dmitri написал:
[q]
Вот уедете вы сейчас за бугор и смело во все горло будете хаять всё то, что у нас здесь плохо....
[/q]


Bietkowski Dmitri написал:
[q]
Слава Боннэр! её услышали! не зря старалась, отработала.
[/q]

Может в вышеписанном и есть ответ на Ваш вопрос:

Bietkowski Dmitri написал:
[q]
А вы с чего "в позе"?
[/q]


Bietkowski Dmitri написал:
[q]
Откуда агрессия
[/q]

Мне кажется, что изначально агрессивным были Вы.

Bietkowski Dmitri написал:
[q]
Да, и не совсем честно редактировать свои уже ранее опубликованные высказывания... от сердца - так от сердца!
[/q]

Я просто добавляла, чтобы не плодить странички.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 6 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈