Песня - фамилия рода
пос. Роговец, Заборская волость, Суражский у., Черниговская губ.
Dimarion Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 марта 2019 12:14 15 марта 2019 15:56 Подскажите, пожалуйста, как можно получить доступ к сканам\фото следующих документов, цитаты из соседней ветки (это я складирую, в том числе, для себя, чтобы знать, что такие то документы существуют): В ИВ 1756 года посполитые Буйный и Песня проходят в с. Заборье, Пендик - слобода Городок (приход в с. Заборье), Пастух - в д. Макаричи (приход в с. Заборье). [q] ***Песня/Песнин – казённые крестьяне, с. Заборье , 1811 г. , 1816 г. 1811 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.3), 1816 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.6) ***Песня – мещане, 1811 г. (ГАБО, ф.415 оп.2 д.18), 1850 г. (ГАБО, ф.415 оп.2 д.51) ***Пастухов – казённые крестьяне, д. Макаричи , 1816 г. 1811 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.3), 1816 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.6) ***Пастухов – казённые крестьяне, с. Заборье , 1816 г. 1811 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.3), 1816 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.6)[/q] ЦГИАК Ф. 127, оп. 1012, д. 188. Метрические книги 1741 г.Село Заборье, л. 64Дер. Рудня Слоб. Уборицкая Дер. Палуж Дер. Макаричи Слоб. Батуровка Рождение: Буйный ПесняЦГИАК Ф. 127, оп. 1015, д. 27. Исповедные росписи церквей Киевского полка за 1756 г. Село Заборье, л. 1024Посполитые: Буйный Песниха Песня
ЦГИАК Фонд 128 Опись 4 Вотчинные дела Дело 25 Исповедные росписи церквей лавры, Киево-Печерской крепости и вотчин за 1737-1738 гг. 639 л. Л. 141 Стародубского полку с. Заборья 1738 г. ЦГИАК. Исповедные росписи вотчинных церквей, Вотчинные дела:Фонд. 128. Опись. 4. Дело.28. Исповедные Росписи-1737 г, 256 листов, с. Заборье 233 лист; Фонд. 128. Опись. 4. Дело. 52. Исповедные Росписи-1740 г, 239 листов, с. Заборье 180-203 лист; Фонд. 128. Опись. 4. Дело. 79. Исповедные Росписи- 1745 г, 1025 листов, Стародубский полк с 515 листа; Фонд. 128. Опись. 4. Дело. 90. Исповедные Росписи- 1747 г, 1052 листа, Стародубский полк с 568 листа; Фонд. 128. Опись. 4. Дело.109. Исповедные Росписи-1752 г, 1524 листа, часть 1; Фонд. 128. Опись. 4. Дело. 110. Исповедные Росписи-1752 г, 1428 листов, часть 2; Фонд. 128. Опись. 4. Дело. 114. Исповедные Росписи-1753 г, 1455 листов, с. Заборье 754 лист; Фонд. 128. Опись. 4. Дело. 107. Исповедные Росписи-1754 г, 1672 листа; Фонд. 128. Опись. 4 Дело. 129. Исповедные Росписи- 1757 г, 1581 лист, с. Заборье 1053 лист; Фонд. 128. Опись. 4. Дело. 136. Исповедные Росписи- 1758 г, 1554 листа, с. Заборье 1034 лист; Фонд. 128. Опись. 4. Дело. 138. Исповедные Росписи- 1759 г, 1584 листа, с. Заборье 1060 лист; Фонд. 128. Опись. 4. Дело. 143. Исповедные Росписи- 1761 г, 1681 лист; Фонд. 128. Опись. 4. Дело. 147. Исповедные Росписи- 1762 г, 1692 листа, с. Заборье 1123 лист; Фонд. 128. Опись. 4. Дело. 166. Исповедные Росписи- 1763 г, 1693 листа, с. Заборье 1140 лист, сл. Антоновка 1171 лист; Фонд. 128. Опись. 4. Дело. 185. Исповедные Росписи- 1767 г (в описи исправление на 1768 г) часть-1, 1494 листа; Фонд. 128. Опись. 4. Дело. 186. Исповедные Росписи-1767 г, часть-2, 1475 листа. По ЦГИАК: Фонд. 127. Опись. 1015. Дело.40. Слобода Антоновка 1196-1202 страницы, к сожалению страницы с. Заборья не записал, но по тексту сначала идёт с. Заборье, д. Батуровка. Фонд.127. Опись. 1015. Дело. 27. ИР, 1756 год. с. Заборя- начинается с 1024 стр По ГАЧО: Фонд. 132. Опись. 1. Дело. 843.- Ревизские сказки казаков Суражского уезда, 1835 г, с. Заборье (379-393 листы) ЦГИАК: Фонд.127. Опись. 1012. Дело. 87 а. т. 1. Метрическая книга, 1725 год. 90 листов. с. Заборя (д. Макарич, д. Рудня)-листы 43-48; браки-(с. Летяхов, д. Перелаз, с. Заборя, с. Рудни)- листы 40-43. ЦГИАК: Фонд.990. Опись. 1. Дело. 17. ИР, 1742 год. с. Заборя- начинается с 363 стр Києво Печерська лавра в системі суспільно політичних, економічних, культурних та релігійних відносин ДЕРЖАВНИЙ УСТРІЙ ТА УПРАВЛІННЯ Переписи населення – оп. 1 заг., спр. 1790 (1833), 2171 (1850), 2282 (1857), 2663 (1874); оп. 2 заг., спр. 393 (1896–1897); оп. 1 вотч., спр. 1425 (1732)Ревізії – оп 1 заг., спр. 580 (1782), 987 (1794), 1268 (1811), 1353 (1815) Это фонд 128 в ЦГИАК Румянцевская опись Центральный государственный исторический архив Украины, г. Киев (ЦГИАК Украины) Указатель к фонду 57 Румянцевская генеральная опись Малороссии Арк. 6-7 Зміст Генерального опису Лівобережної України 1765-1769рр. коротко зводиться до такого: Новоміська сотня арк. 99 Антонівка, село - оп. 1, кн. 119, арк. 220-234, 635-654. Забір'є, село - оп. 1, кн. 118, арк. 233-240, 538зв.-544; кн. 119, арк. 127-173, 767-770; кн. 121, арк. 589-590; кн. 123, арк. 490-519. Макаричі, село - оп. 1, кн. 118, арк. 227-232, 530зв.-538; кн. 119, арк. 251-258, 675-684; кн. 122, арк. 1098-1099; кн. 123, арк. 240-245. Палузька Рудня, село - оп. 1, кн. 119, арк. 81-98, 571-588. МК Заборья 1725-27, 1732, 1735,1738,1741,1752,1763 гг !
| | |
Tomilina С.Петербург - Москва Сообщений: 7774 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13415 | Наверх ##
15 марта 2019 12:34 15 марта 2019 12:35 --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
Dimarion Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 марта 2019 12:37 15 марта 2019 12:38 Tomilina написал: [q] Dimarion Сегодня в тему зашла раньше других участников, но многие подсказали бы Вам эту ссылку - Микрофильмы по ЦГИАК Документы ГАБО (Архив Брянской области) в открытом электронном виде Вы не увидите, а по Вашей фамилии еще никто не работал. Благодаря одному из участников форума, мы имеем доступ к микрофильмам ЦГИАК и ГАЧО. Зайдите в тему по село Заборье https://forum.vgd.ru/792/88776/
[/q]
Огромное спасибо | | |
Dimarion Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
15 марта 2019 21:17 15 марта 2019 22:51 Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как можно получить доступ к документам Ревизия 1721 г. по село Заборье? В тех трех, что тут выложены, я нашел имена Тита Семенова Песня и Евсевия титова Песни. [q] ЦГИАК. Исповедные росписи вотчинных церквей, Вотчинные дела: Фонд. 128. Опись. 4. Дело 28 - 186 [/q]
Не нашел на гугл диске. Доступны ли они? Огромное спасибо за выложенные в открытый доступ документы ЦГИАК! Я многие там нашел
| | |
Tomilina С.Петербург - Москва Сообщений: 7774 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 13415 | Наверх ##
19 марта 2019 15:09 По СХП «Дружба». Жители Рудневоробъевского сельского поселения
1. Песня Вера Исидоровна 1939 2. Песня Иван Данилович 1938 --- Человек — существо азартное. Хорошего ему мало. Ему подавай самое лучшее.
Мой ДНЕВНИК >> | | |
Dimarion Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
20 апреля 2019 11:22 Tomilina написал: [q] [/q]
Большое спасибо за находку! Может ли кто то с форума помочь с доступом к этим документам: *Песня/Песнин – казённые крестьяне, с. Заборье , 1811 г. , 1816 г. 1811 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.3), 1816 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.6) ***Песня – мещане, 1811 г. (ГАБО, ф.415 оп.2 д.18), 1850 г. (ГАБО, ф.415 оп.2 д.51)? | | |
Alexandr77 Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
27 декабря 2019 1:28 27 декабря 2019 19:38 Решил систематизировать ту информацию, которую удалось нарыть по Песням моему брату. Также нашел много новой информации.
Получилось, что в Черниговской губернии изначально было минимум два отдельных рода Песня. Первые были казаками и ведут свой род из местечка Почеп с 1654 года, Федор Песнин (Присяжные книги 1654 Белоцерковный и Нежинский полки). Далее обнаруживаются Песни совсем близко от Почепа в деревнях Котелки и Близницы в 1732 году и тоже все казаки Почепской сотни. По переписной книге Черниговских сел и деревень 1721 г. все эти Песни также проживают именно в казачьих дворах, а не крестьянских. В дальнейшем они уже никак не прослеживаются, ибо никаких документов по этим местам не сохранилось. Хотя есть какие-то Песни в городе Мглине по ревизии 1816 года. Мглин расположен опять же весьма близко к Близницам. Однако документы по Мглину мне не доступны.
Второй род Песен состоял полностью из посполитых крестьян, идет из деревни Заборье и выше уже описан. Я только дополню. Первым был Песня Тит Семенович (Присяга Стародубскому полку 1718 г. Село Заборье). Он был первым и по всей видимости единственным Песня в селе Заборье, кроме своих сыновей. У него было пять сыновей. Елисей, Евсевий, Прохор, Флор и Яков. Потомки Елисея мною установлены лишь приблизительно, поскольку они почему-то лишь один раз засветились только в одной метрической книге и больше нигде, даже в исповедках нет. Остальные Песни и их место в роду установлены абсолютно точно, ибо много раз встречались в разных источниках. У Прохора все основные потомки далее идут по женским линиям. У Евсевия было минимум 4 сына, последний установлен не точно. Но оставшиеся три сына по не известной причине все поменяли свои фамилии, причем все фамилии взяли разные - это четко прослеживается по исповедным ведомостям. Они стали соотвественно Олховик (Алхавик), Шеша и Калуга (в некоторых источниках Кулага) и у них было многочисленное потомство по мужской линии (Калуги - военные деревни Макаричи). Таким образом Олховики, Шеши и Калуги - это в общем то бывшие Песни. У Флора тоже интересная ситуация вышла. У него был едиснтвенный сын Петр Флорович. Он взял в жены в 1751 г. Татьяну Давидовну Гриб (ее отец Давид Васильевич есть в исповедках за 1742 под фамилией Гриб), которая уже была вдовой. В метриках 1751 г. она же идет под фамилией Голуб, видимо фамилия первого мужа. И далее выясняется, что все дети мужского пола у Петра и Татьяны почему-то 1742-1748 г. рождения, что выглядит очень странно и все носят фамилию Песня. Получается, что предки ныне живущих Песен, у кого предки из Заборья, в далеком прошлом могли носить фамилию Голуб, а не Песня. Это можно было бы проверить, если почитать другие исповедные ведомости Заборья за 1737-1750 года из ЦГИАК ф.128, но они к сожалению не доступны. И только с Яковом Песня все как будто однозначно, у него было очень много потомков по мужской линии.
Только лишь самый первый Песня, Тит Семенович был записан как и положено "Песня". Все его дальнейшие сыновья и потомки именовались в метриках не иначе как Песнин, Песненок, Песнев (сын) и даже Пескин, и тому подобное. И только ближе к 1799 году фамилию стали писать как и надо - Песня.
Еще один любопытный факт. В селе Осоцкое Дмитриевского уезда Курской губернии по данным этого форума также встречаются фамилии Песнин и Калуга за 1816 г.. Возможно тут есть какая-то связь с Песнями-Калугами села Заборья 1760-1799 гг.
К 1799 г. все Песни посполитые крестьяне внезапно преобразовались в государственных крестьян.
Выкладываю объединенное Древо Песен казаков и крестьян за 1654-1799 гг.. Ветка казаков составлена лишь очень приблизительно, но крестьянская достаточно точно. Думаю, это древо может пригодиться и другим фамилиям (Олховики, Шеши и Калуги). Также тут встречаются по женским веткам фамилии Гриб, Запунный, Боровик, Голофаст, Старовойт, Цвелик, Петрученок (не родственная, по второму мужу), Роговец (вот откуда пошло название поселка Роговец!), Гутор, Шумейковна, Наливайковна, Горелый, Машейковна, Гайдуковна, Булдиковна, Литвин, Хандабоковна, Красненкова, Каменковна, Жук, Колесниченко, Снитка, Капуста, Могутя, Беляевна, Шебека.
Что там было после 1799 гг не знаю. Надо смотреть ревизии 1811-1816 гг села Заборье в ГАБО, смотреть сохранившиеся метрики села Заборья за 1890-1900 гг. Ревизии 1834, 1850 и 1857 села Заборья сведений о Песнях вроде бы не содержат, иначе бы это было указано в списках суражских фамилий тут на форуме. Восстановить при этом пропущенные 1-2 поколения мне представляется крайне маловероятным, слишком мало документов сохранилось. Еще установить отчество прапрадеда Кирилла Песня - та еще задача, опять же практически невозможная. Но может какие-то второстепенные сохранившиеся документы и помогли бы все это сделать. Ревизии Заборья 1811 и 1816 годов я так понял на руки в ГАБО не выдадут, даже если приехать на место, документы ветхие и их можно только заказать на электронную почту платно (поправьте, если ошибаюсь). С метриками еще не ясно выдают ли их в принципе для чтения.
Также нашел карту "трехверстовка Шуберта" 1869 года, на которой есть два безымянных хутора как раз в том месте, где ныне располагается урочище Роговец. Роговец непосредственно не указан ни на одной дореволюционной карте. Но я точно знаю с рассказов родственников, что родной дед Кирилла Песни был похоронен в Роговце, а значит это поселение появилось еще до 1900 года. Также по информации родственников там был второй хутор "Гануся" совсем недалеко от Роговца, где жили Песни. Разумеется это все было задолго до революции и в принципе данные с карты Шуберта хорошо согласуются с информацией от родственников. Чуть ниже на карте обозначены еще два других безымянных хутора, надо полагать, что это будущие Покровка и Сукрым-Полым.
Что касается Резников и Швидулей - это видимо так называемые "деревенские фамилии" Песен, прозвища. Со слов родственников Резники и Швидули не были родственниками (хотя и жили совместно в Роговце) или же были настолько далекими родственниками, что это уже за родство не считается. Мы с братом относимся к Швидулям и все наши родственники тоже. И тут на форуме эта информация частично проверяется. Действительно, согласно списку суражских фамилий жили когда-то под Клинцами купцы с фамилиями Резниковы и Шведовы:
Резников – купцы, сл. Клинцы Суражский уезд, 1782 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.1) Резников – мещане, пос. Клинцы Суражский уезд, 1811 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.3) Резников – мещане-евреи, г. Сураж, 1811 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.3)
Шведов – купцы, сл. Ардонь Суражский уезд, 1782 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.1) Шведов – мещане, сл. Свяцкая Суражский уезд, 1782 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.1), 1811 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.3) Шведов – мещане, г. Сураж, 1811 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.3) Шведов – мещане, пос. Ардонь Суражский уезд, 1811 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.3)
То же касается и похожей информации от родственников, что прабабушка Елена Ивановна Пастухова была на самом деле "Болотникова". Жили были в Суражском уезде и Болотниковы тоже:
Болотников – купцы, сл. Клинцы Суражский уезд, 1782 г. (ГАБО, ф.549 оп.2 д.1)
Каким образом эти реальные суражские фамилии перекочевали в прозвища Песен остается только гадать. Но мое мнение, что это девичьи фамилии жен Песен или что-то в этом духе.
  | | |
Alexandr77 Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
3 марта 2020 2:33 6 марта 2020 2:41 В последнее время появилась некоторая дополнительная информация.
ЦГИАК ф.127 оп.1015 д.71 Исповедные ведомости слободы Оленовки церкви Вознесения Господня 1778 г. (страница примерно 135)
Максим Федорович Песня 41 жена его Мария Микитина 38
Дети их:
Иоанн 15 Алексей 7 Матрона 10 Анна 5
Павел Федорович Песня 48 жена его Анна 47
Они все проходят как "военные и их домашние".
Предположим был еще Федор Песня около 1700 г.р., но его следов в исповедках 1740 г. нет.
Причем записана фамилия именно через "ѣ" ять, "пѣсня", как и заборские песни. Впрочем у заборских песен фамилия как раз в метриках чаще писалась через вполне современную букву "е". Озадачивает другое. Оленовка располагается там, где сейчас современная украинская Черниговская область (бывший Нежинский уезд). Там и сейчас полным-полно людей с фамилией...Пiсня! Через мои руки прошли уже сотни страниц метрик с фамилией "Песня" и нигде она не пишется через "i". Хотя в исповедках Оленовки буква "i" активно используется в фамилиях (в основном в окончаниях). Одна ли и та же это фамилия: Песня и Пiсня? Может это украинский язык так адаптировал ее к своим реалиям? В любом случае мне это интересно. А к Суражскому и Мглинскому уезду, добавляется еще Нежинский Черниговской Губернии, где жили Песни.
  | | |
Alexandr77 Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
5 марта 2020 22:23 Ответ нашел на Википедии:
В русском языке ять по звучанию совпал с «е» (рус. «хлеб», «хлебный»), однако, в отличие от «е», под ударением очень редко переходил в «ё» (примерами таких исключений являются слова звѣ́зды, цвѣлъ и др., см. в иллюстрации); в украинском — с i (хліб, хлібний);
Песня и Пiсня - одна фамилия, хоть и звучит не одинаково. | | |
Alexandr77 Новичок
Сообщений: 22 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 10 | Наверх ##
6 марта 2020 15:15 6 марта 2020 15:40 В одной из публикаций нашелся еще один Федор Песня: https://www.researchgate.net/p...nd_KosharaДанной публикацией мы продолжаем знакомить исследователей с документом, составленным в 1760 г. в связи с пожалованием императрицей Елизаветой Петровной гетману К.Г. Разумовскому г. Батурин и г. Почеп «с их уездами», которые до этого находились в собственности А.Меньшикова [1] В документе содержится описание 21 населенного пункта так называемого Батуринского уезда, полный перечень которых мы приводили в нашей предыдущей публикации [2]. В научный оборот этот документ только начинает вводиться и материалы, помещенные в нем, еще малоизвестны исследователям. Нами уже опубликованы описания нескольких населенных пунктов. В данной работе мы знакомим читателей с материалами, касающимися сел Корибутов и Дептовка, а также слобод Юрьевка и Кошара. Нынче все четыре населенных пункта входят в состав Конотопского района Сумской области (Украина), а названия некоторых из них несколько видоизменились. Приводим краткие справочные данные исторического характера об этих населенных пунктах. Село Корибутов (нынче – Карабутово) самое старинное из указанных поселений, основано в ХVI в. Около 1572 г. оно, тогда еще просто укрепление, было названо Корибутовским (в часть представителя польско-украинского шляхетского рода Вишневецкого-Корибута). В 1649 г. местечко стало центром сотни Прилуцкого полка. Перед Переяславским соглашением 1654 г. этот населенный пункт проездом посетило российское посольство во главе с Василием Бутурлиным (22-23 декабря 1653 г.). После 70-х годов ХVII в. Корибутов из местечка постепенно превращается в небольшое село и утрачивает свой сотенный статус – Корибутовская сотня была присоединена к Красноколядинской, где и оставалась до 1751 г. Согласно с описью села 1853 г. здесь было 240 дворов, где проживало 1282 человека, владевших 1887 десятинами земли. Слободка Юрьевка (нынче – село Юровка) основано в начале ХVIII в. священником с. Корибутов Стефаном Ивановым. В 1739 г. Юрьевка вошла в состав Корибутовской, а в 1751 г. – Голинской сотни Прилуцкого казацкого полка. После 1781 г. слободка перешла во владение генерала графа Юрия Вейсбаха, а позже – Григория Тарновского. Слобода Кошара (нынче – село Кошары) основана в первой половине ХVII в. на территории Киевского воеводства Речи Посполитой. По другой версии слобода была основана в 1730 г. казаком Василием Сайно. В 1753 г. Кошара вошла в состав Голинской сотни Прилуцкого казацкого полка Гетманщины. По переписи 1780 г. в слободе было подданных бывшего гетмана К.Г. Разумовского 61 двор, 84 дома («хаты»), 3 конюшенных хаты, 17 конюхов. В 1795 г. здесь была построена каменная Воскресенская церковь из кирпича местного производства. В 1880-х годах в Кошарах работали 2 школы, 2 винокуренных завода, 17 ветряных мельниц. Село Дептовка по легенде основано казаками Бойко и Дептой в 1678 г. Украинским гетманом И. Мазепой село было включено в состав Великосамборского старостатства. До ликвидации полкового устройства в Гетманщине в 1781 г. Дептовка была казацким селом Голинской сотни Прилуцкого полка. Предлагаемый отрывок подаем, максимально сохраняя пунктуацию и орфографию оригинала. Не используем букву "еры", а букву "ять" заменяем на современную "е". В кавычках указываем нумерацию листов оригинального документа. Знаком […] отмечены места, которые нами не были прочитаны слобода Кошараказарма для заводних служителей о четырех жиллях, дверей на железных круках и завесах 7, окон дванадцать с оконницами на железных круках и завесах, при тех казармах плетеных хижок восемь, близ казармы инбарчик рубленой, оное все покрыто соломою в них живут Левко Шаповаленко, Степан Степанченко, Опанас Митутенко, Роман Огиенко, Павло Чорный (Л.63об.) Федор Песня, Иван Пупка, Максим Дохля, Влас Сисенок, к берегу колодязь рубленой з водою один ------------------------------------------------------------------------------------------- Добавлю, что слобода Кошара находится на 100 км южнее слободы Оленовка. Указанный Федор Песня мог быть там по долгу военной службы, а его дети проживали в Оленовке. | | |
|