Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Панковские

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Sofi2013
Участник

Sofi2013

Сообщений: 54
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 9
Вот что прочла о деревне Карасево. "деревня Карасево, ранее именовалась на всех картах Самодуркино. А дело тут вот в чём, на  берегу Карасьего озера в  XIX  веке поселились старообрядцы «поляки», выселенные правительством из европейской части в Сибирь. Старообрядцы в своих традициях, обычаях, обрядах многое делали такого, что было непонятно православным людям соседних населённых пунктов. Вроде бы русские, и говорят по русские, а творят что попало, думали в соседних деревнях. Да что с них взять, самодуры. "
"Населенный пункт Карасево образован в конце 18 века, но в 19 веке в нем поселяют высланных с западных рубежей России поляков после восстания в 1863 года. Преобладание польского населения в Карасево сохранялось до 30 – 40 годов 20 века."
Так все-таки поляки старообрядцы или латгалы? Совсем запуталась...
latgalec
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1107
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 768
В работе Майничева Польские переселенцы в Томской губернии(гуглите), сказано что среди сосланых участников польского восстания 1863г пеобладали выходцы из литовских губерний -Виленской и Ковенской.

Смахивает на сплетни деревенских алкаголиков, у меня в каинском уезде столыпинские латгальцы все считают себя потомками польских повстанцев, переубедить сложно.

Поляки старообрядцы-это русские бежавшие от Никона в Польшу, а потом при Столыпине добровольно переселившиеся в Сибирь. Польские повстанцы (литовцы в основном) католики.
эти 2 варианта друг друга исключают.

Дайте ссылки на источники...
latgalec
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1107
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 768
Польских повстанцев расселяли малыми группами по 6-8 человек, в уже имевшиеся деревни, это мужчины в основном, они бысто ассимилировались и принимали православие, женясь на местных(ком придется мордва, чуваши и проч) Организация польского восстания шла по линии католической церкви.

Если население преобладало до 1940х годов-это скорее столыпинцы.

За что могли выселить в сибирь староверов тоже не пойму.. Бред какото..
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
Sofi2013
Участник

Sofi2013

Сообщений: 54
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 9
Ссылка на источник
Sofi2013
Участник

Sofi2013

Сообщений: 54
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 9
Получила ответ от специалиста, которого вы мне порекомендовали и вот что он написал:
Цитирую: "...на данный момент не вижу ни одной причины считать Ваших предков латгальцами, т.е., выходцами из Двинского, Режицкого или Люцинского уезда Витебской губернии. Фамилия польская, оптанты тоже польские. Даже если они и были латгальцами (такая фамилия встречается у нас в единичных случаях), пока, увы, нет ни одной зацепки. Будь у них латгальская фамилия, было бы проще."
Sofi2013
Участник

Sofi2013

Сообщений: 54
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 9

latgalec написал:
[q]
[/q]

Совершенно верно. Бабушка рассказывала, что ее мама была русской, звали ее Наталья.
latgalec
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1107
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 768
Мы с ним постоянно спорим о Латгальцах. Нужно действительно собрать больше информации на месте, а потом к нему обратится..

Мать бабушки русская не имеет отношения к возможному замужеству с польским повстанцем, поскольку повстанцы женились в 1865-1875х годах, а не в 1920х, разница минимум одно поколение а то и 2.

По Вашей ссылке я буду очень долго искать, Вы уточните , про этих староверо-поляко-повстанцев писал этот немец? (сомнительный эксперт мягко говоря)

Ваш случай очень похож на мой: Прадед поляк, с прибалтийской фамилией и польским именем Викентий , женится в 1923г на русской под Новосибирском, про него говорят что он сын польского повстанца. Потом выясняю что переселился с родителями из Курляндии в 1903году в деревню где с 1600г жили чалдоны(их многие считают староверами). Племянника прадеда(у которого оба родителя из курляндии) в 1940г призывают в латышскую дивизию.
Другая племянница выходит замуж за латгальца из красноярского края.
Польский миф стремительно рушится... Вдобавок у прадеда еще есть брат Юлис или Юльс(неразборчиво пересказывают)

Польского никто не знает, отдельные слова, которые удалось записать относятся к латгальскому языку.
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
latgalec
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1107
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 768
https://www.youtube.com/watch?v=xeoC6wYVnc0 Вот интервью с носителем фамилии Панка
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
Sofi2013
Участник

Sofi2013

Сообщений: 54
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 9
Ссылка
Введите в поиске страницы "карасев", сразу найдете.
latgalec
антрополог бытового уровня, беженец информ.войны

latgalec

Новосибирская область
Сообщений: 1107
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 768
Нашел оба отрывка, никаких ссылок на источник. Можно считать деревенскими сплетнями...
Главное то, что деревню не могли основать повстанцы, поскольку им бы это никто не дал сделать. Ссылка всегда осуществлялась малыми группами . Иначе они еще одно восстание бы устроили.
---
В Армии Колчаковской прадедушка служил
В холодной Сибири порядок наводил.

Мой дневник: https://forum.vgd.ru/7996/

Все сведения о латгальских колчаковцах размещены мной добровольно и без согласия их патриотически настроенных потомков
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈