Паргев Григорян Григорьевич
Ищу документы на деда беженец из Вана во время турецкой резни
| SedaGri Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
29 ноября 2022 12:45 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 29 ноября 2022 6:48 Спасибо большое за такие сведенья, но возникают вопросы: почему он считался пропавшим без вести если есть с военкомата письмо о его смерти? И тут же вопрос если он лечился в госпитале апрель - май 1942 года, то он умер в госпитале? Потому что дата смерти тоже май 1942 года??? И ещё один вопрос год рождения 1911 в Степанаване? Или ему там выдали вторичное свидетельство о рождении? | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9948 | Наверх ##
29 ноября 2022 16:45 SedaGri написал: [q] почему он считался пропавшим без вести если есть с военкомата письмо о его смерти?[/q]
На сайте нет документов о том, что пропал без вести. Извещение о том, что умер в ЭГ 4526 выписано на основании квитанции о переводе денег из ЭГ 4526 родственникам. Звание при этом - красноармеец (рядовой). Такие переводы делались медучреждением в том случае, если он умер в этом учреждении и у него были личные деньги при поступлении (личные вещи и деньги отправлялись родственникам по почте). На основании этого извещения назначена пенсия. В 1952 г. жена подает заявление на уточнение его звания (чем выше звание, тем больше пенсия). Так как, со слов сослуживца, когда он был на излечении в 135 мсб, ему присвоили звание - сержант. Пересмотрите еще раз документы по ссылкам. SedaGri написал: [q] И тут же вопрос если он лечился в госпитале апрель - май 1942 года, то он умер в госпитале?[/q]
Пока известно только о том, что из ЭГ направлены деньги. Поэтому напишите запрос в архив. Raisa28 написал: [q] Укажите в письме
- 135 мсб и дату лечения - март - апрель - май 1942 г.
и
- ЭГ 4526 - май 1942 г.[/q]
Увеличьте в запросе немного период лечения, на случай, если перевод был направлен не сразу, а спустя некоторое время. - 135 мсб и дату лечения - март - апрель - май 1942 г. и - ЭГ 4526 март - апрель - май 1942 г. SedaGri написал: [q] И ещё один вопрос год рождения 1911 в Степанаване? Или ему там выдали вторичное свидетельство о рождении?[/q]
Сведения в этот документ вносились со слов родственников, поэтому могут быть и недостоверны. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14936
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25969
| Наверх ##
29 ноября 2022 16:57 Raisa28 написал: [q] По ранению, лечению и установлению месту захоронения обратитесь в Филиал ЦА МО РФ (военно-медицинских документов);
191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, д. 2.
arhvmd-spb@mail.ru электронная почта.
Письмо в произвольной фоме.
Укажите в письме
- 135 мсб и дату лечения - март - апрель - май 1942 г. и
- ЭГ 4526 - май 1942 г.[/q]
Raisa28, не поступали в Архив военно-медицинских документов книги учёта и истории болезней из госпиталя и документы медсанбата за 1942 год. Raisa28 написал: [q] В документах есть упоминание о том, что Паргев Григорьевич член ВКП(б).
Можете сделать запрос в РГАСПИ.[/q]
Член ВКП(б) он - со слов вдовы.
 | | |
Raisa28Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9948 | Наверх ##
29 ноября 2022 17:13 Терсинец написал: [q] Raisa28, не поступали в Архив военно-медицинских документов книги учёта и истории болезней из госпиталя и документы медсанбата за 1942 год.
[/q]
Я видела это. Это сведения за 1952 г. Могли и передать. Документы ведь МСБ находятся, в основном в медархиве, а по некоторым так и не переданы до сих пор из ЦА МО. Терсинец написал: [q] Член ВКП(б) он - со слов вдовы.[/q]
В таких документах они всегда со слов родственникам. Это же не УПК. Что не исключает, что действительно был членом ВКП(б). ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
| SedaGri Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
29 ноября 2022 22:38 >> Ответ на сообщение пользователя Терсинец от 29 ноября 2022 16:57 Извините это выписка из архива я не поняла так посылались деньги или нет? И ещё дед числился рядовым? Вы говорите что документы из ЭГ по 1942 году не пересылылись, а есть смысл тогда им писать? | | |
| SedaGri Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
29 ноября 2022 22:44 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 29 ноября 2022 16:45 Извините Раиса а можно через деда найти уже документ прадеда, то есть его отца Григория ( год, место рождения и т.д.) | | |
| SedaGri Новичок
Сообщений: 15
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
29 ноября 2022 23:15 >> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 29 ноября 2022 16:45 Ох я совсем уже запуталась, всегда считали всей родней и соседями что он пропал без вести, а тут вдруг документы что он умер и даже пенсия назначалась, что вообще т.с. первый раз слышу. В семье была такая легенда что во время битвы они стояли у какой-то реки и во время бомбежки его сослуживец и друг, который жил тоже в городе Степанаване, видел его в воде то ли раненым в руку то ли уже без одной руки. И потому считался погибшим т.к. не смог бы он выжить в воде с одной рукой. НО была вторая версия что он после этого ранения попал в плен там выжил и скорее всего привел третью жену и остался с ней. Где именно город или страна не говорили. И честно говоря етой последней версии и верю больше тем более что как я уже и сказала дома нету вообще никаких его документов. И ещё один факт в подтверждение етой версии- во время землетрясения 1988 года многие армяне из за границы перечисляли деньги в фонд помощи. И вот не в общий фонд, а именно на счет г. Степанавана приходит довольно кругленькая сумма из Америки без обратного адреса, но с инициалами П.Г.Г и мою бабушку и тетю вызывали потом и т.с. допрашивали..... Не подумайте я не ищу богатого деда, просто что-то уж очень запутанная история | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14936
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25969
| Наверх ##
29 ноября 2022 23:22 SedaGri написал: [q] я не поняла так посылались деньги или нет?[/q]
Деньги умершего военнослужащего Григоряна П.Г. из эвакогоспиталя № ЭГ 4526 были высланы в Степанаванский районный военкомат для вручения его вдове. SedaGri написал: [q] И ещё дед числился рядовым?[/q]
Да, дед был красноармейцем. Вероятность того, что кто-то из земляков служил с ним вместе в 135-м отдельном медико-санитарном батальоне, а после Победы вернулся домой, разыскал вдову Григоряна П.Г. (которая с какого-то времени проживала в г. Тбилиси?) и сообщил ей, что её мужу во время его службы в медсанбате было присвоено воинское звание "сержант", очень мала. Можно сказать, близка к нулю. SedaGri написал: [q] Вы говорите что документы из ЭГ по 1942 году не пересылались, а есть смысл тогда им писать?[/q]
Я такого не говорил. А вот в ответе из Справочного бюро раненых и больных в 1952 году сообщалось, что "книги учёта раненых и больных и [их] истории болезней" этого госпиталя за весь 1942 года и раздаточные ведомости на выдачу денежного содержания раненым и больным, начиная с апреля 1942 года (а он ориентировочно умер в мае), в архив не поступали. Но уважаемая Raisa28 настаивает на том, что, возможно, после 1952 года эти книги и ведомости где-то нашлись и были переданы на хранение в архив военно-медицинских документов. Есть ли смысл им писать - решайте сами. | | Лайк (2) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14936
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25969
| Наверх ##
29 ноября 2022 23:25 SedaGri написал: [q] а можно через деда найти уже документ прадеда, то есть его отца Григория ( год, место рождения и т.д.)[/q]
Вы в настоящий момент не знаете, где он (Григорий) сам родился и точно ли в 1911 году. Сохранились ли метрические книги армянских церквей, находившихся в той местности, где, предположительно, они жили в 1911 году? | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14936
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25969
| Наверх ##
29 ноября 2022 23:29 SedaGri написал: [q] Не подумайте я не ищу богатого деда, просто что-то уж очень запутанная история[/q]
Если Вы поверите архивным документам, представленным на портале "Память народа", то история эта перестанет быть запутанной. | | |
|
