Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Паргев Григорян Григорьевич

Ищу документы на деда беженец из Вана во время турецкой резни

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
SedaGri
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6
Ищу любые документы связанные с моим дедом по отцу: свидетельство о рождении, паспорт, свидетельство о браке, позывные на фойну и т.д всё что найдется.
Паргев Григорян Григорьевич, год рождения не известно, город Ванн в Турции. Всю семью вырезали уцелели только он и его отец. Они перешли и обосновались в Армении. У нас в семье нет никаких его документов только в свидетельстве моего отца и тети записан он и его фото( фотографий много) потом он ушёл на войну и там при Керче считается пропавшим без вести
SedaGri
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6
Знаем также что работал водителем на грузовике, состоял в танцевальном кружке молодежи в г. Степанаване, до моей бабушки был уже женат и имел в том браке 2 детей
Лайк (1)
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9948

SedaGri написал:
[q]
потом он ушёл на войну и там при Керче считается пропавшим без вести
[/q]

Здравствуйте!
Бабушку звали Григорян (Франгулян) Седа Аршоковна?

Григорян Паргев Григ.
Место рождения: Армянская ССР, Степанаванский р-н, г. Степанаван
Воинское звание: красноармеец
Дата выбытия: 25.05.1942
Причина выбытия: умер
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie87600547
По этой ссылке еще два документа, посмотрите.

Григорян Паркев Григорьевич
Дата рождения: __.__.1911
Дата призыва: 26.06.1941 Степанаванский РВК, Армянская ССР, Степанаванский р-н
Дата призыва: 26.06.1941
Дата выбытия: __.05.1942
Причина выбытия: умер
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie70550306
Пролистайте по этой ссылке вперед-назад, там несколько документов.

Служил, видимо в 138 сд (1 формирования) на май месяц 1942 г.
Т.к., в документах есть ссылка на 135 мсб, который входил в состав 138 сд (1ф).
Место службы подходит под воспоминания.
О 138 сд (1ф) почитайте по ссылкам
https://www.rkkawwii.ru/division/138sdf1

https://pamyat-naroda.ru/warunit/id1782/

По ранению, лечению и установлению месту захоронения обратитесь в Филиал ЦА МО РФ (военно-медицинских документов);
191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, д. 2.
arhvmd-spb@mail.ru электронная почта.
Письмо в произвольной фоме.
Укажите в письме
- 135 мсб и дату лечения - март - апрель - май 1942 г.
и
- ЭГ 4526 - май 1942 г.

По справочнику можно посмотреть, где находился ЭГ 4526 на 25.05.1942 г.

Номер лечебного учреждения: 4526

Тип лечебного учреждения: Эвакуационный госпиталь
Место дислокации: Новоминская
Район дислокации: Краснодарский край
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 21.05.1942
https://www.soldat.ru/hospital.html

В документах есть упоминание о том, что Паргев Григорьевич член ВКП(б).
Можете сделать запрос в РГАСПИ.
В документах партийного учета будут сведения социально-биографического характера.
Сайт РГАСПИ
http://www.rgaspi.su/
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (5)
SedaGri
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 29 ноября 2022 6:48

Спасибо большое за такие сведенья, но возникают вопросы: почему он считался пропавшим без вести если есть с военкомата письмо о его смерти? И тут же вопрос если он лечился в госпитале апрель - май 1942 года, то он умер в госпитале? Потому что дата смерти тоже май 1942 года???
И ещё один вопрос год рождения 1911 в Степанаване? Или ему там выдали вторичное свидетельство о рождении?
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9948

SedaGri написал:
[q]
почему он считался пропавшим без вести если есть с военкомата письмо о его смерти?
[/q]

На сайте нет документов о том, что пропал без вести.
Извещение о том, что умер в ЭГ 4526 выписано на основании квитанции о переводе денег из ЭГ 4526 родственникам.
Звание при этом - красноармеец (рядовой).
Такие переводы делались медучреждением в том случае, если он умер в этом учреждении и у него были личные деньги при поступлении (личные вещи и деньги отправлялись родственникам по почте).
На основании этого извещения назначена пенсия.
В 1952 г. жена подает заявление на уточнение его звания (чем выше звание, тем больше пенсия).
Так как, со слов сослуживца, когда он был на излечении в 135 мсб, ему присвоили звание - сержант.
Пересмотрите еще раз документы по ссылкам.


SedaGri написал:
[q]
И тут же вопрос если он лечился в госпитале апрель - май 1942 года, то он умер в госпитале?
[/q]

Пока известно только о том, что из ЭГ направлены деньги.
Поэтому напишите запрос в архив.

Raisa28 написал:
[q]
Укажите в письме
- 135 мсб и дату лечения - март - апрель - май 1942 г.
и
- ЭГ 4526 - май 1942 г.
[/q]

Увеличьте в запросе немного период лечения, на случай, если перевод был направлен не сразу, а спустя некоторое время.

- 135 мсб и дату лечения - март - апрель - май 1942 г.
и
- ЭГ 4526 март - апрель - май 1942 г.

SedaGri написал:
[q]
И ещё один вопрос год рождения 1911 в Степанаване? Или ему там выдали вторичное свидетельство о рождении?
[/q]

Сведения в этот документ вносились со слов родственников, поэтому могут быть и недостоверны.

---
Платным поиском не занимаюсь.
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14936
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25968

Raisa28 написал:
[q]
По ранению, лечению и установлению месту захоронения обратитесь в Филиал ЦА МО РФ (военно-медицинских документов);
191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, д. 2.
arhvmd-spb@mail.ru электронная почта.
Письмо в произвольной фоме.
Укажите в письме
- 135 мсб и дату лечения - март - апрель - май 1942 г. и
- ЭГ 4526 - май 1942 г.
[/q]


Raisa28, не поступали в Архив военно-медицинских документов книги учёта и истории болезней из госпиталя и документы медсанбата за 1942 год.


Raisa28 написал:
[q]
В документах есть упоминание о том, что Паргев Григорьевич член ВКП(б).
Можете сделать запрос в РГАСПИ.
[/q]

Член ВКП(б) он - со слов вдовы.


Прикрепленный файл: 00000761.jpg
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5554
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9948

Терсинец написал:
[q]
Raisa28, не поступали в Архив военно-медицинских документов книги учёта и истории болезней из госпиталя и документы медсанбата за 1942 год.
[/q]

Я видела это.
Это сведения за 1952 г.
Могли и передать.
Документы ведь МСБ находятся, в основном в медархиве, а по некоторым так и не переданы до сих пор из ЦА МО.

Терсинец написал:
[q]
Член ВКП(б) он - со слов вдовы.
[/q]

В таких документах они всегда со слов родственникам.
Это же не УПК.
Что не исключает, что действительно был членом ВКП(б).
---
Платным поиском не занимаюсь.
SedaGri
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя Терсинец от 29 ноября 2022 16:57

Извините это выписка из архива я не поняла так посылались деньги или нет? И ещё дед числился рядовым? Вы говорите что документы из ЭГ по 1942 году не пересылылись, а есть смысл тогда им писать?
SedaGri
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 29 ноября 2022 16:45

Извините Раиса а можно через деда найти уже документ прадеда, то есть его отца Григория ( год, место рождения и т.д.)
SedaGri
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 29 ноября 2022 16:45

Ох я совсем уже запуталась, всегда считали всей родней и соседями что он пропал без вести, а тут вдруг документы что он умер и даже пенсия назначалась, что вообще т.с. первый раз слышу. В семье была такая легенда что во время битвы они стояли у какой-то реки и во время бомбежки его сослуживец и друг, который жил тоже в городе Степанаване, видел его в воде то ли раненым в руку то ли уже без одной руки. И потому считался погибшим т.к. не смог бы он выжить в воде с одной рукой. НО была вторая версия что он после этого ранения попал в плен там выжил и скорее всего привел третью жену и остался с ней. Где именно город или страна не говорили. И честно говоря етой последней версии и верю больше тем более что как я уже и сказала дома нету вообще никаких его документов. И ещё один факт в подтверждение етой версии- во время землетрясения 1988 года многие армяне из за границы перечисляли деньги в фонд помощи. И вот не в общий фонд, а именно на счет г. Степанавана приходит довольно кругленькая сумма из Америки без обратного адреса, но с инициалами П.Г.Г и мою бабушку и тетю вызывали потом и т.с. допрашивали..... Не подумайте я не ищу богатого деда, просто что-то уж очень запутанная история
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈