Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Шереметевы (Шереметьевы)

Ищу любую информацию о графской семье и родственниках

Эта тема на карте:  Поимская вотчина (1870-1907)

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10  * 11 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Karel_Bel
Долгожитель форума

Санкт-Петербург
Сообщений: 1782
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3999
ЦГИА СПб, ф.19, оп. 111, д. 144 "... Метрическая книга церкви Св. и праведного Симеона Богоприимца и Св. Анны Пророчицы: 1806 г. (л. 322-380)..."
на л.350 под номером 230 найдена запись о крещении 10 ноября 1806 года незаконнорожденного младенца на имя Сергий.
Молитвовал домовый Графа Шереметева Иерей Павел Ефимов.
Восприемником записан: Граф Дмитрий Николаев Шереметев
Крестил Иерей Димитрий Песоцкий

Примечание: Граф Дмитрий Николаевич Шереметев (р. 15 февр.1803г.) на тот момент малолетний сын Графа Николая Петровича Шереметева и Прасковьи Ивановны Ковалёвой/Жемчуговой в замужестве Шереметевой (ум.23 февр.1803г.).
Мой вопрос: не может ли этот Сергий являться внебрачным сыном Николая Петровича Шереметева от Елены Казаковой, в будущем наречённым Сергеем Николаевичем Истровым, год рождения которого также 1806.
Дата рождения младенца в метрической записи отсутствует (стоит прочерк), есть лишь дата крещения.

Интересует судьба ещё одного из братьев Истровых, барона Александра Николаевича Истрова (1809г.р.). Принял ли он присягу на подданство РИ, где и когда? Когда и где окончил свой жизненный путь? Что известно о его семье, потомках?
С уважением, Елена.
Karel_Bel
Долгожитель форума

Санкт-Петербург
Сообщений: 1782
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3999

PedigreeResearcher написал:
[q]
Можно сделать попытку протестировать кого-то из многочисленного потомства гр. Н.П. Шереметева и сравнить их геном сданными потомков Истровых
[/q]
Такие решения, думаю, принимают сами потомки. Об этом неведомо. Возможно также где-то в каких-то документах уже "всплывала" точная дата рождения барона Сергея Николаевича Истрова в 1806 году?
Интерес к судьбе барона Александра Николаевича Истрова и его семьи ограничен в основном рамками 19-го - начала 20-го веков.
Спасибо большое за отклик.
С уважением, Елена.

Karel_Bel
Долгожитель форума

Санкт-Петербург
Сообщений: 1782
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3999

PedigreeResearcher написал:
[q]
Смысл моего поста в том, что без теста, на уровне одних косвенных документов, на вопрос вряд ли получится ответить.
[/q]
Это понятно, когда речь идёт о доказательстве кровного родства, но в данном случае интересует именно формальная сторона вопроса.
Могли ли сначала внебрачного сына Н.П.Шереметева записать в МК как незаконнорожденного, а потом оформить усыновление вымышленным Николаем Истровым? Тогда должен быть ещё официальный документ об усыновлении на основании Указа... От какой даты мог выйти подобный Указ?
Или в подобных случаях сразу делали метрическую запись о рождении ребенка на вымышленного отца?
В случае, если где-то был обнародован документ с указанием даты рождения/крещения, и, если дата крещения в этом документе совпадала бы с датой в найденном мною документе (см.выше), то это свидетельствовало бы об очень высокой вероятности, что именно этот незаконнорожденный Сергий и есть Сергей Николаевич Истров.
Может есть документ о том, что Сергей Николаевич Истров родился вообще не в СПб, а в одной из вотчин графа Шереметева?
И тогда указанный в метрической записи незаконнорожденный Сергий это просто ребёнок, кем-то оставленный у Фонтанного дома графа Шереметева, впрочем, надо будет проверить похожую ситуацию по этой церкви за 1809 год, когда родился Александр Николаевич Истров.
С уважением, Елена.

Лайк (1)
nickekon
Почетный участник

Красноярск, Россия
Сообщений: 126
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3201
подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть метрические книги домовой церкви Шереметевых (св.Варвары) в С-Петербурге за 1750-1753 гг?

в частности интересуют записи о рождении ((28 июня [9 июля] 1751 г) и крещении Николая Петровича Шереметева!
---
Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон)
Karel_Bel
Долгожитель форума

Санкт-Петербург
Сообщений: 1782
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3999

nickekon написал:
[q]
подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть метрические книги домовой церкви Шереметевых (св.Варвары) в С-Петербурге за 1750-1753 гг? в частности интересуют записи о рождении ((28 июня [9 июля] 1751 г) и крещении Николая Петровича Шереметева!
[/q]
Здравствуйте!
Эта домовая церковь в более поздний период была приписной к приходской Симеоновской церкви (Ц. Святого и праведного Богоприимца Симеона и пророчицы Анны).
Если такая же ситуация была и в середине 18 века, то могу предложить Вам поискать запись о рождении вот в этих архивных документах:
https://spbarchives.ru/infres/...mp;p_auth=
Вход - через Госуслуги, оплата удалённого доступа к оцифрованным документам 77 руб./сутки.
Если найдёте метрическую запись, поместите пожалуйста её здесь на форуме.
С уважением, Елена.


Лайк (1)
nickekon
Почетный участник

Красноярск, Россия
Сообщений: 126
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3201

Karel_Bel написал:
[q]
Если найдёте метрическую запись, поместите пожалуйста её здесь на форуме.
[/q]


к сожалению, найти не удалось...
в ГИА СПб метрические книги Симеоновской церкви есть за 1740-1745, 1749, 1752-1753, 1758, 1760 гг и тд
f.859_op.jpg

- года рождения Николая Петровича Шереметова (1751) нет
по другим детям...
- года рождения Алексея Петровича (1746) нет,
- года рождения Марии Петровны (1747) нет,
- года рождения Варвары Петровны (1750) нет.

в книгах 1744-1745 гг найти записи о рождении Анны Петровны (18.12.1744 г) и Бориса Петровича (2.11.1745 г) не удалось

и не похоже, чтобы они там были, так как листы заполнены с помарками и небрежно...

думаю, что записи для графьев деллись более тщательно)))

cgiaspb_859_1_1_0088.jpg

вообще у меня создалось впечатление, что домовая церковь графа Шереметева Б.П. и Симеоновская церковь (по крайней мере в тот период 1740-1760 гг) вели собственную (не синхронизированную друг с другом ) канцелярию

скорее всего, записи домовой церкви находятся в архивах семьи Шереметевых...

назначения и увольнения священников домовой церкви и какие-то процедурные вопросы их службы согласовывались в Санкт-Петербургской консистории, но записи велись Варваринской церковью Петра Шереметева автономно от Симеоновской...

впрочем, утверждать наверняка не могу...буду признателен, если меня поправят!



---
Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон)
Лайк (1)
Karel_Bel
Долгожитель форума

Санкт-Петербург
Сообщений: 1782
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3999
nickekon Здравствуйте!

nickekon написал:
[q]
в ГИА СПб метрические книги Симеоновской церкви есть за 1740-1745, 1749, 1752-1753, 1758, 1760 гг и тд... года рождения Николая Петровича Шереметева (1751) нет
[/q]
Это другой архивный фонд, не тот, что я Вам давала в ссылке (пересмотрите мою ссылку), а именно :
ЦГИА СПб, Ф.19, оп.111, д. 30, 1751 год, снимки 361- 372.
Может, записи всё-таки найдутся.
Успехов.
С уважением, Елена.
Лайк (1)
nickekon
Почетный участник

Красноярск, Россия
Сообщений: 126
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3201

Karel_Bel написал:
[q]
Это другой архивный фонд
[/q]


согласен!
я начинал именно с вашей ссылки, и уже потом переключился на поиск других документов!
посмотрю еще раз (ЦГИА СПб, Ф.19, оп.111, д. 30, 1751 год, снимки 361- 372) внимательнее!
Спасибо!
---
Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон)
Лайк (1)
nickekon
Почетный участник

Красноярск, Россия
Сообщений: 126
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3201

Karel_Bel написал:
[q]
[/q]
отчитываюсь по архиву Симеоновской церкви 1751 года !
ЦГИА СПб, Ф.19, оп.111, д. 30, 1751 год, снимки 361- 372

стр. 370-371
Родившиеся в июне 1751 года

всего 6 записей
Кто у кого родилсядата рождения/ крещениямолитвовал/ крестил
Служителя Григория Агеева (Алексеева) сын Федор2 июня/ 2 июняАндрей Барановский/ Андрей Барановский
СПетербургского купца Ивана Федорова дочь Агриппина 14 июня/ 16 июняСтефан Навроцкий/ Стефан Навроцкий
СПетербургского купца Никифора Федорова дочь Анна26 июня/ 30 июняСтефан Навроцкий/ Стефан Навроцкий
Секретаря канцелярии Савелия Васильева дочь Магда27 июня/ 1 июляАндрей Барановский/ Стефан Навроцкий
Кабинетного канцеляриста Ефима Епифанова дочь Елена28 июня/ 3 июляАндрей Барановский/ Андрей Барановский
Бывшего канцелярского садовника Дмитрия Федорова дочь Ефимия28 июня/ 8 июляАндрей Барановский/ Стефан Навроцкий


напомню день рождения Николая Петровича Шереметова
28 июня (9 июля) 1751

никаких подробностей этого события в открытом информационном пространстве я не видел...

единственная, известная мне запись, принадлежит Алле Краско
" Три века городской усадьбы графов Шереметевых. Люди и события"
https://thelib.ru/books/alla_k...ead-5.html


[q]
Граф Николай Шереметев родился 28 июня 1751 года, и через несколько дней, 1 июля, его крестили в домовой церкви Святой великомученицы Варвары в «новопостроенном» родительском доме на набережной Фонтанки
[/q]





---
Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон)
Лайк (2)
nickekon
Почетный участник

Красноярск, Россия
Сообщений: 126
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 3201
еще один штрих

ДЕЛО ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ БЫВШЕГО СВЯЩЕННИКА ДОМОВОЙ ГРАФА ШЕРЕМЕТЕВА П.Б. ЦЕРКВИ ВЕЛИКОМУЧЕНИЦЫ ВАРВАРЫ В ЕГО ДОМЕ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ ГРИГОРИЯ СИМЕОНОВА В ЦЕРКОВЬ АПОСТОЛОВ ПЕТРА И ПАВЛА (АДРИАНА И НАТАЛИИ) ЧТО В МЕЩАНСКОЙ НА ТУ ЖЕ ДОЛЖНОСТЬ.
1 февраля 1753 — 29 марта 1753

ЦГА Москвы
Фонд №203
Опись №111
Дело №12

никакого Григория Симеонова в священниках Симеоновской церкви в 1750-1753 гг (впрочем, и до 1750-го года тоже) не было!

Список Священников и протоиреев Симеоновской церкви,
имена коих сохранились в церковных записях с 1721 года по 1867 год, т. е. до времени поступления к церкви настоящего причта.


Священник Иоанн Панов с 1721–1730 гг.

Священник Иоанн Иванов с 1727– 1730 гг.

Священник Иоанн Аврамов с 1730–1739 гг.

Священник Иоанн Григорьев с 1735–1744 гг.

Священник Андрей Барановский с 1742–1755 гг.

Священник Петр Зимин с1744–1746 гг.

Священник Стефан Навроцкий с 1749–1752 гг.

Священник Иоанн Николаев с1753–1774 гг.

Священник Иаков Навротский с 1758–1762 гг.

Священник Николай Самуилов с 1767–1871 гг

итд

https://azbyka.ru/otechnik/Spr...-3-1873/55

по моему отсутствие священника домовой Варваринской церкви в списке священников Симеоновской церкви - это одно из косвенных свидетельств их разного штатного состава и, соответственно, автономной системы метрических записей
---
Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон)
Лайк (2)
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10  * 11 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈