Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Шереметевы (Шереметьевы)

Ищу любую информацию о графской семье и родственниках

Эта тема на карте:  Поимская вотчина (1870-1907)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
lenasofia74
Участник

lenasofia74

Сообщений: 55
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 20
И второе фото, на нем молодой мужчина в форме камергера, на обратной стороне фото печать фотографа А. Ясвоина. Хотелось бы понять кто на фото

Прикрепленный файл: IMG_20240114_211433.jpg
Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1432
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3103
ЦГИА СПб, ф.19, оп. 111, д. 144 "... Метрическая книга церкви Св. и праведного Симеона Богоприимца и Св. Анны Пророчицы: 1806 г. (л. 322-380)..."
на л.350 под номером 230 найдена запись о крещении 10 ноября 1806 года незаконнорожденного младенца на имя Сергий.
Молитвовал домовый Графа Шереметева Иерей Павел Ефимов.
Восприемником записан: Граф Дмитрий Николаев Шереметев
Крестил Иерей Димитрий Песоцкий

Примечание: Граф Дмитрий Николаевич Шереметев (р. 15 февр.1803г.) на тот момент малолетний сын Графа Николая Петровича Шереметева и Прасковьи Ивановны Ковалёвой/Жемчуговой в замужестве Шереметевой (ум.23 февр.1803г.).
Мой вопрос: не может ли этот Сергий являться внебрачным сыном Николая Петровича Шереметева от Елены Казаковой, в будущем наречённым Сергеем Николаевичем Истровым, год рождения которого также 1806.
Дата рождения младенца в метрической записи отсутствует (стоит прочерк), есть лишь дата крещения.

Интересует судьба ещё одного из братьев Истровых, барона Александра Николаевича Истрова (1809г.р.). Принял ли он присягу на подданство РИ, где и когда? Когда и где окончил свой жизненный путь? Что известно о его семье, потомках?
С уважением, Елена.
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3164
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 886
Можно сделать попытку протестировать кого-то из многочисленного потомства гр. Н.П. Шереметева и сравнить их геном сданными потомков Истровых:

Прикрепленный файл: 1.jpg
Лайк (1)
Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1432
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3103

PedigreeResearcher написал:
[q]
Можно сделать попытку протестировать кого-то из многочисленного потомства гр. Н.П. Шереметева и сравнить их геном сданными потомков Истровых
[/q]
Такие решения, думаю, принимают сами потомки. Об этом неведомо. Возможно также где-то в каких-то документах уже "всплывала" точная дата рождения барона Сергея Николаевича Истрова в 1806 году?
Интерес к судьбе барона Александра Николаевича Истрова и его семьи ограничен в основном рамками 19-го - начала 20-го веков.
Спасибо большое за отклик.
С уважением, Елена.

PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3164
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 886
Смысл моего поста в том, что без теста, на уровне одних косвенных документов, на вопрос вряд ли получится ответить.
Лайк (1)
Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1432
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3103

PedigreeResearcher написал:
[q]
Смысл моего поста в том, что без теста, на уровне одних косвенных документов, на вопрос вряд ли получится ответить.
[/q]
Это понятно, когда речь идёт о доказательстве кровного родства, но в данном случае интересует именно формальная сторона вопроса.
Могли ли сначала внебрачного сына Н.П.Шереметева записать в МК как незаконнорожденного, а потом оформить усыновление вымышленным Николаем Истровым? Тогда должен быть ещё официальный документ об усыновлении на основании Указа... От какой даты мог выйти подобный Указ?
Или в подобных случаях сразу делали метрическую запись о рождении ребенка на вымышленного отца?
В случае, если где-то был обнародован документ с указанием даты рождения/крещения, и, если дата крещения в этом документе совпадала бы с датой в найденном мною документе (см.выше), то это свидетельствовало бы об очень высокой вероятности, что именно этот незаконнорожденный Сергий и есть Сергей Николаевич Истров.
Может есть документ о том, что Сергей Николаевич Истров родился вообще не в СПб, а в одной из вотчин графа Шереметева?
И тогда указанный в метрической записи незаконнорожденный Сергий это просто ребёнок, кем-то оставленный у Фонтанного дома графа Шереметева, впрочем, надо будет проверить похожую ситуацию по этой церкви за 1809 год, когда родился Александр Николаевич Истров.
С уважением, Елена.

Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3164
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 886
Скажу по своему опыту.
На глубине в 7 поколений предков имею 3 незаконнорожденных.
Отца удалось установить только по одному.
Естественно, благодаря тестам.
Если бы было признание отцовства, а тем более причисление роду отца, то это было бы отражено давно. Лежало бы на поверхности.

Теперь про кровное родство.
Если есть общие предки, то есть и кровное родство. Пардон, за тавтологическую очевидность.

На глубине до 5-6 поколений, если имеются "беспримесные" дворяне, родство можно подтвердить, или опровергнуть тестами по аутосомам. Тут бы порекомендовал (по убывающей) ФТДНА, 23эндМи, Ансестри, МайЭритидж.
Если же родство идёт по прямым мужским линиям, то есть, с одной стороны Шереметевы, а с другой Истровы, то родство можно подтвердить на сколь угодно глубокой дистанции. 10-20 поколений уже будет с головой достаточно.

*** Не думал, что кто-то будет внимательно просматривать приложенное дерево. Но там есть куча прекрасных вариантов. Включая наших современников, нестарых ещё людей, живущих в России.
Лайк (1)
nickekon

Красноярск, Россия
Сообщений: 120
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2194
подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть метрические книги домовой церкви Шереметевых (св.Варвары) в С-Петербурге за 1750-1753 гг?

в частности интересуют записи о рождении ((28 июня [9 июля] 1751 г) и крещении Николая Петровича Шереметева!
---
Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон)
Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1432
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3103

nickekon написал:
[q]
подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть метрические книги домовой церкви Шереметевых (св.Варвары) в С-Петербурге за 1750-1753 гг? в частности интересуют записи о рождении ((28 июня [9 июля] 1751 г) и крещении Николая Петровича Шереметева!
[/q]
Здравствуйте!
Эта домовая церковь в более поздний период была приписной к приходской Симеоновской церкви (Ц. Святого и праведного Богоприимца Симеона и пророчицы Анны).
Если такая же ситуация была и в середине 18 века, то могу предложить Вам поискать запись о рождении вот в этих архивных документах:
https://spbarchives.ru/infres/...mp;p_auth=
Вход - через Госуслуги, оплата удалённого доступа к оцифрованным документам 77 руб./сутки.
Если найдёте метрическую запись, поместите пожалуйста её здесь на форуме.
С уважением, Елена.


Лайк (1)
nickekon

Красноярск, Россия
Сообщений: 120
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2194

Karel_Bel написал:
[q]
Если найдёте метрическую запись, поместите пожалуйста её здесь на форуме.
[/q]


к сожалению, найти не удалось...
в ГИА СПб метрические книги Симеоновской церкви есть за 1740-1745, 1749, 1752-1753, 1758, 1760 гг и тд
f.859_op.jpg

- года рождения Николая Петровича Шереметова (1751) нет
по другим детям...
- года рождения Алексея Петровича (1746) нет,
- года рождения Марии Петровны (1747) нет,
- года рождения Варвары Петровны (1750) нет.

в книгах 1744-1745 гг найти записи о рождении Анны Петровны (18.12.1744 г) и Бориса Петровича (2.11.1745 г) не удалось

и не похоже, чтобы они там были, так как листы заполнены с помарками и небрежно...

думаю, что записи для графьев деллись более тщательно)))

cgiaspb_859_1_1_0088.jpg

вообще у меня создалось впечатление, что домовая церковь графа Шереметева Б.П. и Симеоновская церковь (по крайней мере в тот период 1740-1760 гг) вели собственную (не синхронизированную друг с другом ) канцелярию

скорее всего, записи домовой церкви находятся в архивах семьи Шереметевых...

назначения и увольнения священников домовой церкви и какие-то процедурные вопросы их службы согласовывались в Санкт-Петербургской консистории, но записи велись Варваринской церковью Петра Шереметева автономно от Симеоновской...

впрочем, утверждать наверняка не могу...буду признателен, если меня поправят!



---
Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон)
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 8 9 10 11 12 * 13 14 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈