Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Шереметевы (Шереметьевы)

Ищу любую информацию о графской семье и родственниках

Эта тема на карте:  Поимская вотчина (1870-1907)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 9 10 11 12 13 * 14 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1432
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3104

nickekon написал:
[q]
подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть метрические книги домовой церкви Шереметевых (св.Варвары) в С-Петербурге за 1750-1753 гг? в частности интересуют записи о рождении ((28 июня [9 июля] 1751 г) и крещении Николая Петровича Шереметева!
[/q]
Здравствуйте!
Эта домовая церковь в более поздний период была приписной к приходской Симеоновской церкви (Ц. Святого и праведного Богоприимца Симеона и пророчицы Анны).
Если такая же ситуация была и в середине 18 века, то могу предложить Вам поискать запись о рождении вот в этих архивных документах:
https://spbarchives.ru/infres/...mp;p_auth=
Вход - через Госуслуги, оплата удалённого доступа к оцифрованным документам 77 руб./сутки.
Если найдёте метрическую запись, поместите пожалуйста её здесь на форуме.
С уважением, Елена.


Лайк (1)
nickekon

Красноярск, Россия
Сообщений: 120
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2197

Karel_Bel написал:
[q]
Если найдёте метрическую запись, поместите пожалуйста её здесь на форуме.
[/q]


к сожалению, найти не удалось...
в ГИА СПб метрические книги Симеоновской церкви есть за 1740-1745, 1749, 1752-1753, 1758, 1760 гг и тд
f.859_op.jpg

- года рождения Николая Петровича Шереметова (1751) нет
по другим детям...
- года рождения Алексея Петровича (1746) нет,
- года рождения Марии Петровны (1747) нет,
- года рождения Варвары Петровны (1750) нет.

в книгах 1744-1745 гг найти записи о рождении Анны Петровны (18.12.1744 г) и Бориса Петровича (2.11.1745 г) не удалось

и не похоже, чтобы они там были, так как листы заполнены с помарками и небрежно...

думаю, что записи для графьев деллись более тщательно)))

cgiaspb_859_1_1_0088.jpg

вообще у меня создалось впечатление, что домовая церковь графа Шереметева Б.П. и Симеоновская церковь (по крайней мере в тот период 1740-1760 гг) вели собственную (не синхронизированную друг с другом ) канцелярию

скорее всего, записи домовой церкви находятся в архивах семьи Шереметевых...

назначения и увольнения священников домовой церкви и какие-то процедурные вопросы их службы согласовывались в Санкт-Петербургской консистории, но записи велись Варваринской церковью Петра Шереметева автономно от Симеоновской...

впрочем, утверждать наверняка не могу...буду признателен, если меня поправят!



---
Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон)
Лайк (1)
Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1432
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3104
nickekon Здравствуйте!

nickekon написал:
[q]
в ГИА СПб метрические книги Симеоновской церкви есть за 1740-1745, 1749, 1752-1753, 1758, 1760 гг и тд... года рождения Николая Петровича Шереметева (1751) нет
[/q]
Это другой архивный фонд, не тот, что я Вам давала в ссылке (пересмотрите мою ссылку), а именно :
ЦГИА СПб, Ф.19, оп.111, д. 30, 1751 год, снимки 361- 372.
Может, записи всё-таки найдутся.
Успехов.
С уважением, Елена.
Лайк (1)
nickekon

Красноярск, Россия
Сообщений: 120
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2197

Karel_Bel написал:
[q]
Это другой архивный фонд
[/q]


согласен!
я начинал именно с вашей ссылки, и уже потом переключился на поиск других документов!
посмотрю еще раз (ЦГИА СПб, Ф.19, оп.111, д. 30, 1751 год, снимки 361- 372) внимательнее!
Спасибо!
---
Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон)
Лайк (1)
nickekon

Красноярск, Россия
Сообщений: 120
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2197

Karel_Bel написал:
[q]
[/q]
отчитываюсь по архиву Симеоновской церкви 1751 года !
ЦГИА СПб, Ф.19, оп.111, д. 30, 1751 год, снимки 361- 372

стр. 370-371
Родившиеся в июне 1751 года

всего 6 записей
Кто у кого родился
дата рождения/ крещения
молитвовал/ крестил

Служителя Григория Агеева (Алексеева) сын Федор
2 июня/ 2 июня
Андрей Барановский/ Андрей Барановский

СПетербургского купца Ивана Федорова дочь Агриппина
14 июня/ 16 июня
Стефан Навроцкий/ Стефан Навроцкий

СПетербургского купца Никифора Федорова дочь Анна
26 июня/ 30 июня
Стефан Навроцкий/ Стефан Навроцкий

Секретаря канцелярии Савелия Васильева дочь Магда
27 июня/ 1 июля
Андрей Барановский/ Стефан Навроцкий

Кабинетного канцеляриста Ефима Епифанова дочь Елена
28 июня/ 3 июля
Андрей Барановский/ Андрей Барановский

Бывшего канцелярского садовника Дмитрия Федорова дочь Ефимия
28 июня/ 8 июля
Андрей Барановский/ Стефан Навроцкий




напомню день рождения Николая Петровича Шереметова
28 июня (9 июля) 1751

никаких подробностей этого события в открытом информационном пространстве я не видел...

единственная, известная мне запись, принадлежит Алле Краско
" Три века городской усадьбы графов Шереметевых. Люди и события"
https://thelib.ru/books/alla_k...ead-5.html


[q]
Граф Николай Шереметев родился 28 июня 1751 года, и через несколько дней, 1 июля, его крестили в домовой церкви Святой великомученицы Варвары в «новопостроенном» родительском доме на набережной Фонтанки
[/q]





---
Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон)
Лайк (2)
nickekon

Красноярск, Россия
Сообщений: 120
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2197
еще один штрих

ДЕЛО ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ БЫВШЕГО СВЯЩЕННИКА ДОМОВОЙ ГРАФА ШЕРЕМЕТЕВА П.Б. ЦЕРКВИ ВЕЛИКОМУЧЕНИЦЫ ВАРВАРЫ В ЕГО ДОМЕ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ ГРИГОРИЯ СИМЕОНОВА В ЦЕРКОВЬ АПОСТОЛОВ ПЕТРА И ПАВЛА (АДРИАНА И НАТАЛИИ) ЧТО В МЕЩАНСКОЙ НА ТУ ЖЕ ДОЛЖНОСТЬ.
1 февраля 1753 — 29 марта 1753

ЦГА Москвы
Фонд №203
Опись №111
Дело №12

никакого Григория Симеонова в священниках Симеоновской церкви в 1750-1753 гг (впрочем, и до 1750-го года тоже) не было!

Список Священников и протоиреев Симеоновской церкви,
имена коих сохранились в церковных записях с 1721 года по 1867 год, т. е. до времени поступления к церкви настоящего причта.


Священник Иоанн Панов с 1721–1730 гг.

Священник Иоанн Иванов с 1727– 1730 гг.

Священник Иоанн Аврамов с 1730–1739 гг.

Священник Иоанн Григорьев с 1735–1744 гг.

Священник Андрей Барановский с 1742–1755 гг.

Священник Петр Зимин с1744–1746 гг.

Священник Стефан Навроцкий с 1749–1752 гг.

Священник Иоанн Николаев с1753–1774 гг.

Священник Иаков Навротский с 1758–1762 гг.

Священник Николай Самуилов с 1767–1871 гг

итд

https://azbyka.ru/otechnik/Spr...-3-1873/55

по моему отсутствие священника домовой Варваринской церкви в списке священников Симеоновской церкви - это одно из косвенных свидетельств их разного штатного состава и, соответственно, автономной системы метрических записей
---
Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон)
Лайк (2)
Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1432
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3104

nickekon написал:
[q]
единственная, известная мне запись, принадлежит Алле Краско
" Три века городской усадьбы графов Шереметевых. Люди и события"
[/q]
В 2023 году в РГИА (Санкт-Петербург) состоялась выставка, посвященная Шереметевым из разных архивных фондов Москвы и СПб. Вот информация об этой выставке, в т.ч. контакты. https://fgurgia.ru/news/new/2840553729
Экскурсию проводила сотрудник РГИА. Думаю, можно связаться по телефону (в ссылке), уточнить информацию об экскурсоводе и интересующих Вас документах.
В РГИА есть фонд Шереметевых, но при поверхностном просмотре содержания этого фонда я не поняла, может ли там находиться метрика о рождении Николая Петровича Шереметева. Думаю, надо писать в архив и уточнять этот вопрос.
С уважением, Елена.
Лайк (1)
Karel_Bel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1432
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3104

nickekon написал:
[q]
по моему отсутствие священника домовой Варваринской церкви в списке священников Симеоновской церкви - это одно из косвенных свидетельств их разного штатного состава и, соответственно, автономной системы метрических записей
[/q]
Не разбираюсь в званиях церковных священнослужителей, но вот как записан в метрической записи Симеоновской церкви в 1801 году церковный служитель, осуществивший таинство крещения в Варваринской церкви (восприемники - незаконнорожденные дети Петра Борисовича Шереметева):
https://forum.vgd.ru/post/39/2...#pp4968457
С уважением, Елена.
Лайк (1)
nickekon

Красноярск, Россия
Сообщений: 120
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2197
обзор ИИ

В XVIII веке домовые священники, то есть священники, служившие в частных домовых церквях, имели, в целом, статус, аналогичный священникам приходских церквей, но с некоторыми особенностями. Они не были частью приходской структуры, и их служба регулировалась не церковным приходом, а владельцем дома, где находилась церковь. Это означало, что их назначение и увольнение, а также их материальное обеспечение, зависели от воли владельца дома. В остальном, они выполняли те же функции, что и приходские священники: совершали богослужения, требы, крестили, венчали и отпевали.

Отсутствие приходской структуры:
Домовые церкви и их священники не входили в структуру приходов, а существовали как отдельные единицы, связанные с конкретным домом или усадьбой.

Материальное обеспечение:
Священники домовых церквей, как правило, получали жалование или содержание от владельца дома. Это могло быть фиксированное вознаграждение, доля от доходов, или натуральное довольствие.

Назначение и увольнение:
Священника домовой церкви назначал и увольнял владелец дома. Это могло быть сделано по его усмотрению, без необходимости соблюдения процедур, принятых в приходской системе.

Обязанности:
В остальном, обязанности домового священника были аналогичны обязанностям приходского священника. Они включали совершение литургии, таинств (крещения, венчания, отпевания), проведение молебнов и других церковных служб.

Влияние владельца:
Владелец домовой церкви мог оказывать определенное влияние на жизнь и деятельность священника, в том числе на выбор им тех или иных обрядов или на форму совершения богослужений.

Социальный статус:
Социальный статус домовых священников был, как правило, выше, чем у приходских священников. Они часто пользовались доверием и уважением у владельца дома, что могло давать им определенные привилегии.

Особенности в законодательстве:
Законодательство, касающееся духовенства, могло по-разному трактовать статус домовых священников, в зависимости от конкретных правил, установленных для них владельцем дома.

В целом, домовые священники XVIII века были скорее частью жизни дворянских усадеб и домов, чем частью церковной структуры. Их статус и деятельность определялись волей владельцев этих домов, что накладывало на них определенные ограничения, но и давало некоторые преимущества.

и все же тема не раскрыта!

главный вопрос - где и как хранились метрические книги (и вообще все канцелярские документы) домовой церкви?

возможно, "собака зарыта здесь" - домовые священники XVIII века были скорее частью жизни дворянских усадеб и домов, чем частью церковной структуры?

---
Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон)
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 9 10 11 12 13 * 14 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈