Шереметевы (Шереметьевы)
Ищу любую информацию о графской семье и родственниках Эта тема на карте: Поимская вотчина (1870-1907)
Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1432 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3104
| nickekon написал: [q] подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть метрические книги домовой церкви Шереметевых (св.Варвары) в С-Петербурге за 1750-1753 гг? в частности интересуют записи о рождении ((28 июня [9 июля] 1751 г) и крещении Николая Петровича Шереметева![/q]
Здравствуйте! Эта домовая церковь в более поздний период была приписной к приходской Симеоновской церкви (Ц. Святого и праведного Богоприимца Симеона и пророчицы Анны). Если такая же ситуация была и в середине 18 века, то могу предложить Вам поискать запись о рождении вот в этих архивных документах: https://spbarchives.ru/infres/...mp;p_auth=Вход - через Госуслуги, оплата удалённого доступа к оцифрованным документам 77 руб./сутки. Если найдёте метрическую запись, поместите пожалуйста её здесь на форуме. С уважением, Елена. | | Лайк (1) |
nickekon Красноярск, Россия Сообщений: 120 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2197
| Наверх ##
9 июля 22:38 9 июля 22:39 Karel_Bel написал: [q] Если найдёте метрическую запись, поместите пожалуйста её здесь на форуме.[/q]
к сожалению, найти не удалось... в ГИА СПб метрические книги Симеоновской церкви есть за 1740-1745, 1749, 1752-1753, 1758, 1760 гг и тд  - года рождения Николая Петровича Шереметова (1751) нет по другим детям... - года рождения Алексея Петровича (1746) нет, - года рождения Марии Петровны (1747) нет, - года рождения Варвары Петровны (1750) нет. в книгах 1744-1745 гг найти записи о рождении Анны Петровны (18.12.1744 г) и Бориса Петровича (2.11.1745 г) не удалось и не похоже, чтобы они там были, так как листы заполнены с помарками и небрежно... думаю, что записи для графьев деллись более тщательно)))  вообще у меня создалось впечатление, что домовая церковь графа Шереметева Б.П. и Симеоновская церковь (по крайней мере в тот период 1740-1760 гг) вели собственную (не синхронизированную друг с другом ) канцелярию скорее всего, записи домовой церкви находятся в архивах семьи Шереметевых... назначения и увольнения священников домовой церкви и какие-то процедурные вопросы их службы согласовывались в Санкт-Петербургской консистории, но записи велись Варваринской церковью Петра Шереметева автономно от Симеоновской... впрочем, утверждать наверняка не могу...буду признателен, если меня поправят! --- Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон) | | Лайк (1) |
Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1432 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3104
| nickekon Здравствуйте! nickekon написал: [q] в ГИА СПб метрические книги Симеоновской церкви есть за 1740-1745, 1749, 1752-1753, 1758, 1760 гг и тд... года рождения Николая Петровича Шереметева (1751) нет[/q]
Это другой архивный фонд, не тот, что я Вам давала в ссылке (пересмотрите мою ссылку), а именно : ЦГИА СПб, Ф.19, оп.111, д. 30, 1751 год, снимки 361- 372. Может, записи всё-таки найдутся. Успехов. С уважением, Елена. | | Лайк (1) |
nickekon Красноярск, Россия Сообщений: 120 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2197
| Karel_Bel написал: [q] Это другой архивный фонд[/q]
согласен! я начинал именно с вашей ссылки, и уже потом переключился на поиск других документов! посмотрю еще раз (ЦГИА СПб, Ф.19, оп.111, д. 30, 1751 год, снимки 361- 372) внимательнее! Спасибо! --- Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон) | | Лайк (1) |
nickekon Красноярск, Россия Сообщений: 120 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2197
| Karel_Bel написал: [q] [/q]
отчитываюсь по архиву Симеоновской церкви 1751 года ! ЦГИА СПб, Ф.19, оп.111, д. 30, 1751 год, снимки 361- 372 стр. 370-371 Родившиеся в июне 1751 года всего 6 записей Кто у кого родился | дата рождения/ крещения | молитвовал/ крестил | Служителя Григория Агеева (Алексеева) сын Федор | 2 июня/ 2 июня | Андрей Барановский/ Андрей Барановский | СПетербургского купца Ивана Федорова дочь Агриппина | 14 июня/ 16 июня | Стефан Навроцкий/ Стефан Навроцкий | СПетербургского купца Никифора Федорова дочь Анна | 26 июня/ 30 июня | Стефан Навроцкий/ Стефан Навроцкий | Секретаря канцелярии Савелия Васильева дочь Магда | 27 июня/ 1 июля | Андрей Барановский/ Стефан Навроцкий | Кабинетного канцеляриста Ефима Епифанова дочь Елена | 28 июня/ 3 июля | Андрей Барановский/ Андрей Барановский
| Бывшего канцелярского садовника Дмитрия Федорова дочь Ефимия | 28 июня/ 8 июля | Андрей Барановский/ Стефан Навроцкий
|
напомню день рождения Николая Петровича Шереметова 28 июня (9 июля) 1751 никаких подробностей этого события в открытом информационном пространстве я не видел... единственная, известная мне запись, принадлежит Алле Краско " Три века городской усадьбы графов Шереметевых. Люди и события" https://thelib.ru/books/alla_k...ead-5.html[q] Граф Николай Шереметев родился 28 июня 1751 года, и через несколько дней, 1 июля, его крестили в домовой церкви Святой великомученицы Варвары в «новопостроенном» родительском доме на набережной Фонтанки[/q] --- Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон) | | Лайк (2) |
nickekon Красноярск, Россия Сообщений: 120 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2197
| Наверх ##
10 июля 5:30 10 июля 9:56 еще один штрих ДЕЛО ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ БЫВШЕГО СВЯЩЕННИКА ДОМОВОЙ ГРАФА ШЕРЕМЕТЕВА П.Б. ЦЕРКВИ ВЕЛИКОМУЧЕНИЦЫ ВАРВАРЫ В ЕГО ДОМЕ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ ГРИГОРИЯ СИМЕОНОВА В ЦЕРКОВЬ АПОСТОЛОВ ПЕТРА И ПАВЛА (АДРИАНА И НАТАЛИИ) ЧТО В МЕЩАНСКОЙ НА ТУ ЖЕ ДОЛЖНОСТЬ. 1 февраля 1753 — 29 марта 1753 ЦГА Москвы Фонд №203 Опись №111 Дело №12 никакого Григория Симеонова в священниках Симеоновской церкви в 1750-1753 гг (впрочем, и до 1750-го года тоже) не было! Список Священников и протоиреев Симеоновской церкви, имена коих сохранились в церковных записях с 1721 года по 1867 год, т. е. до времени поступления к церкви настоящего причта.Священник Иоанн Панов с 1721–1730 гг. Священник Иоанн Иванов с 1727– 1730 гг. Священник Иоанн Аврамов с 1730–1739 гг. Священник Иоанн Григорьев с 1735–1744 гг. Священник Андрей Барановский с 1742–1755 гг.Священник Петр Зимин с1744–1746 гг. Священник Стефан Навроцкий с 1749–1752 гг.Священник Иоанн Николаев с1753–1774 гг. Священник Иаков Навротский с 1758–1762 гг. Священник Николай Самуилов с 1767–1871 гг итд https://azbyka.ru/otechnik/Spr...-3-1873/55по моему отсутствие священника домовой Варваринской церкви в списке священников Симеоновской церкви - это одно из косвенных свидетельств их разного штатного состава и, соответственно, автономной системы метрических записей --- Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон) | | Лайк (2) |
Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1432 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3104
| nickekon написал: [q] единственная, известная мне запись, принадлежит Алле Краско " Три века городской усадьбы графов Шереметевых. Люди и события"[/q]
В 2023 году в РГИА (Санкт-Петербург) состоялась выставка, посвященная Шереметевым из разных архивных фондов Москвы и СПб. Вот информация об этой выставке, в т.ч. контакты. https://fgurgia.ru/news/new/2840553729Экскурсию проводила сотрудник РГИА. Думаю, можно связаться по телефону (в ссылке), уточнить информацию об экскурсоводе и интересующих Вас документах. В РГИА есть фонд Шереметевых, но при поверхностном просмотре содержания этого фонда я не поняла, может ли там находиться метрика о рождении Николая Петровича Шереметева. Думаю, надо писать в архив и уточнять этот вопрос. С уважением, Елена. | | Лайк (1) |
Karel_Bel Санкт-Петербург Сообщений: 1432 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3104
| Наверх ##
10 июля 13:48 10 июля 13:49 nickekon написал: [q] по моему отсутствие священника домовой Варваринской церкви в списке священников Симеоновской церкви - это одно из косвенных свидетельств их разного штатного состава и, соответственно, автономной системы метрических записей[/q]
Не разбираюсь в званиях церковных священнослужителей, но вот как записан в метрической записи Симеоновской церкви в 1801 году церковный служитель, осуществивший таинство крещения в Варваринской церкви (восприемники - незаконнорожденные дети Петра Борисовича Шереметева): https://forum.vgd.ru/post/39/2...#pp4968457С уважением, Елена. | | Лайк (1) |
nickekon Красноярск, Россия Сообщений: 120 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2197
| обзор ИИ
В XVIII веке домовые священники, то есть священники, служившие в частных домовых церквях, имели, в целом, статус, аналогичный священникам приходских церквей, но с некоторыми особенностями. Они не были частью приходской структуры, и их служба регулировалась не церковным приходом, а владельцем дома, где находилась церковь. Это означало, что их назначение и увольнение, а также их материальное обеспечение, зависели от воли владельца дома. В остальном, они выполняли те же функции, что и приходские священники: совершали богослужения, требы, крестили, венчали и отпевали.
Отсутствие приходской структуры: Домовые церкви и их священники не входили в структуру приходов, а существовали как отдельные единицы, связанные с конкретным домом или усадьбой.
Материальное обеспечение: Священники домовых церквей, как правило, получали жалование или содержание от владельца дома. Это могло быть фиксированное вознаграждение, доля от доходов, или натуральное довольствие.
Назначение и увольнение: Священника домовой церкви назначал и увольнял владелец дома. Это могло быть сделано по его усмотрению, без необходимости соблюдения процедур, принятых в приходской системе.
Обязанности: В остальном, обязанности домового священника были аналогичны обязанностям приходского священника. Они включали совершение литургии, таинств (крещения, венчания, отпевания), проведение молебнов и других церковных служб.
Влияние владельца: Владелец домовой церкви мог оказывать определенное влияние на жизнь и деятельность священника, в том числе на выбор им тех или иных обрядов или на форму совершения богослужений.
Социальный статус: Социальный статус домовых священников был, как правило, выше, чем у приходских священников. Они часто пользовались доверием и уважением у владельца дома, что могло давать им определенные привилегии.
Особенности в законодательстве: Законодательство, касающееся духовенства, могло по-разному трактовать статус домовых священников, в зависимости от конкретных правил, установленных для них владельцем дома.
В целом, домовые священники XVIII века были скорее частью жизни дворянских усадеб и домов, чем частью церковной структуры. Их статус и деятельность определялись волей владельцев этих домов, что накладывало на них определенные ограничения, но и давало некоторые преимущества.
и все же тема не раскрыта!
главный вопрос - где и как хранились метрические книги (и вообще все канцелярские документы) домовой церкви?
возможно, "собака зарыта здесь" - домовые священники XVIII века были скорее частью жизни дворянских усадеб и домов, чем частью церковной структуры?
--- Тот, кто ковыляет по прямой дороге, опередит бегущего, который сбился с пути
(Ф. Бэкон) | | Лайк (1) |
|