На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Воронежская область Сообщений: 1198 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3163
Наверх##5 апреля 2015 18:2028 июня 2016 11:30 unus dies gradus est vitae... - сеterа desiderantur
ЭТО - - тема моего поиска. Что известно? 1. Фамилия. Шанарина Татьяна Федоровна. 2. Город. Томск. 3. Год рождения - 7.11.1931. 4. Детский дом. 5. ... после него - детская трудовая колония г. Суздаля, Владимирской области (по воспоминаниям подруги), по окончании которой (примерно 50-е годы) была трудоустроена в школу ФЗО г. Вязники, Владимирская область, пос. Ярцево - 1950 - 1951 г., где и работала ленточницей на фабрике "К. Либкнехта". Какое то время (1951 – 1952) жила и работала в Коми АССР, г. Койгородок. Все.
Что хочу? Хочу узнать и понять: А. - что заставило девочку Таню стать детдомовкой? Б. - что привело в ДТК? В. - что еще? Не знаю. Пока не знаю. Г. - но, пожалуй, главным будет направление - поиск родителей Тани.
Чтобы все это понять, ежесекундно помнить хочу правило жизни - " чтобы понять человека, нужно войти в его ботинки и пройти хотя бы милю"... Вот и моя цель в том - ПОНЯТЬ... не осуждать... ибо - прежде чем осуждать кого-то возьми его обувь и пройди его путь, попробуй его слезы, почувствуй его боли. Наткнись на каждый камень, о который он споткнулся.И только после этого говори, что ты знаешь- как правильно жить!..
Если хочешь понять человека То не слушай, что он говорит Притворись дождём или снегом И послушай, как он молчит
Как вздыхает и смотрит мимо, Что улыбку рождает в нём? Посмотри, каков он без грима, С которым мы все живём…
Наблюдай, как он входит к детям, К людям страждущим, старикам… И хотя бы на миг на свете Попытайся и стань им сам!
Не старайся быть хуже, лучше, Без оценки смотри сейчас Прямо в сердце его, прямо в душу, Прямо в бездну далёких глаз!
Если хочешь понять другого, В глубь иди тогда, не вовне… Не всегда стоит верить слову, Часто истина — в тишине. Слушать, пожалуй, уже не кого, а вот в глубь времени - окунаться надо...
Пришел еще один ответ из архива (46 по счету)... и еще очередное требование, которое мне исполнить не под силу - представить личное заявление Т.Ф,Ш. или ее представителя.
Вспомнил слова своего учителя, который учился у легендарного Ип Мана :
В одном китайском монастыре ученики отрабатывали боевое движение. Одному ученику никак не давалось это движение.
Как ему ни показывали, как ни рассказывали, он не мог выполнить его правильно.
Тогда к нему подошел мастер и что-то сказал ему тихо. Ученик поклонился и ушел. Тренировки были продолжены без него.
Весь день этого ученика никто не видел, а на следующий день, когда он занял свое место среди остальных, все увидели, что он выполняет это движение идеально.
Один из учеников спросил другого, кто стоял рядом с мастером и мог слышать, что тот сказал ученику: – Ты слышал, что мастер ему сказал? – Да, слышал. – И что? – Он ему сказал: «Иди на задний двор и просто повторяй это движение 1600 раз».
Если к тем 1236 письмам в 74 + за последние годы + эти 46 запросов + > сотни в ЗАГСы, МВД + ... сразу все и не вспомнишь = и будет приближаться к заветному числу мастера. Продолжать? Однозначно. Продолжать. Формула проста - вперед. Когда тяжко, приходит почему то, заметил, поэзия. Вот и сейчас. На память пришел Брюсов
"Мое упорство, ты - неукротимо! Пусть яростно года проходят мимо, Пусть никнут силы, сломлены борьбой, Как стебель гордой астры под грозой;
Встаю, иду, борюсь неутомимо! Моя душа всегда огнем палима. В дневной толпе и в тишине ночной, Когда тружусь..." У него - 1916. У меня 2016. 100 лет. А проблемы те же!
--- С БлагоДарностью и любовью Виталий Владимирович
Здравствуйте! Получил из архива ответ на запрос о наличии документов на закрытое (читай - обанкроченное и разоренное) предприятие и некогда работавшего там человека ≈ 1949 -1951 гг.(ФИО). Получается - документы есть!
Но вот не задача. Цитирую: "Для предоставления архивных справок о работе на предприятии (ФИО), необходимо направить личное заявление ФИО, или ее представителя, действующего по нотариальной доверенности (с приложением доверенности или ее заверенной копии) в адрес арх. отдела (адрес)".
1. - личного заявления в природе не может быть (это БИО, о которой не известно практически ничего, и ведутся именно поиски этого человека много лет). 2. - исходя из 1 го - о ее представителе и нотариальной доверенности речи не может быть.
Вот и вопрос: Как же поступить? Есть ли у кого опыт в подобной ситуации? Что можете, коллеги, посоветовать и какие рекомендации можете дать.
Может попробовать личное посещение архива если он не так далеко от места проживания? Бывает, что письменно ответ не дают, но устно могут сообщить что-то полезное... На другое наверное рассчитывать не приходится... может кто-то еще что Вам посоветует? Еще наверное 70 лет... после этого срока мне кажется можно уже смотреть всем... ну а тут уж чуть чуть до 70 осталось... главное потерпеть...
Может быть на предприятии был музей, были и есть энтузиасты сохранения памяти о предприятии?
Поискать в инте людей, работавших на этом предприятии, может быть у кого-то сохранились газеты, книги, буклеты, кто-то писал историю предприятия? Как пример, наш завод САЗ уничтожили, но энтузиасты смогли частично спасти экспонаты и материалы о заводе. Нашли даже помещение под размещение музея уже уничтоженного предприятия. Найти в этом городе краеведа, который сможет получить доступ к фонду под предлогом написания статьи или книги, или научной работы... как вариант.
[/q]
--- С БлагоДарностью и любовью Виталий Владимирович
Дело:Шамарина Федора Александровичас детьми Верой, 1940 г. р. и Екатериной, 1943 г. р. и Шамариной, ур. Ушаковой, Елены Моисеевны Назад к списку дел Страницы дела Карточка дела
Номер дела: 965 Делопроизводственный номер: Гр-6/473п Рубрика описи - уровень 1: 1946 год Рубрика описи - уровень 2: Прием в гражданство СССР Рубрика описи - уровень 3: Рубрика описи - уровень 4: Заголовок дела: Шамарина Федора Александровича с детьми Верой, 1940 г. р. и Екатериной, 1943 г. р. и Шамариной, ур. Ушаковой, Елены Моисеевны Крайние даты дела: 13 августа 1946 - 13 декабря 1948 Количество листов: 4
--- С БлагоДарностью и любовью Виталий Владимирович
1.- кто - нибудь встречал по Харбину фамилию ШаМ(н)арин(а)? Меня интересуют в частности купцы и заводчики из Екатеринбурга, по воле судьбы и времени оказавшиеся в Харбине. 2. - Или где можно искать сведения о них?
Долго, очень долго собирался написать, позвонить в Томск,
Департамент ЗАГС. Что то отталкивало, отодвигало мысль, а то и заставляло забыть... забыть все. ВСЕ! Прошло таким образом с ноября 15 полгода. Буравило внутри, кусало. Но не трогало. А сегодня ТРОНУЛО. Да так тронуло, что, потянувшись за телефоном (чего там писать!, время убивать в ожиданиях, да сжигать себя! - лучше позвонить - быстрее будет, да и, при удачном раскладе, узнаешь сразу результат!) - свалился со стула; сломался, видите ли, почему то захотели раскрутиться в венском стуле шурупы и гайки! К чему бы? Телефон отлетел. А я грохнулся на пол. Да так, что о шуруп (которому, поди, под 100 лет, да и стулу тоже!) локоть раскровил. Подумалось - не время значит. И пошел к велосипеду, решил, словом, прокатиться, забыться. Но, опять та же, не ведомая сила, повернула назад, заставила поднять стул, телефон и набрать номер. "Не правильно набран номер". Забыл восьмерку набрать. Волнение. Повторяю попытку. И сразу же, будто с человеком и не прекращался разговор: "Департамент ЗАГСа слушает. Что Вы хотели?". Я и растерялся. Враз растерялся. Слова пропали. Мысль улетела. И не сразу понял, что ЧТО-ТО говорю. А когда мысль вернулась в сознание, на том конце "провода" (какие сегодня провода? - спутник, но не скажешь же - на том... хм!): "Согласно Федеральному закону о...", а когда я вернулся в себя (показалось вечностью, на самом же деле разговор тек бодрым ручейком), не стал искать слова, не стал мудрить. Прямо сказал: "Знаете, не могу доказать родства, нет у меня ничего, да и сам д/д..." И после этих слов опять затуманилось все. Стало как то жалко себя. Впервые такое чувство прострелило. ...захотелось взревнуть... Как то невнятно пролепетал, как на экзамене по начертательной геометрии профессору, :"Знаете, меня меньше всего интересует Т.Ф., я хочу найти своих деда и бабу, узнать кто я, чей я, и есть ли кто у меня еще...". Но в себя вернул вопрос: - "Вы говорите какого года рождения?". И я почувствовал стремление женщины (больше мне нравится барышни, но не знаю, а вдруг - тогда пусть будет сударыня!) помочь, войти в ситуацию безысходности оппонента. "Вы знаете, не нахожу по базе ни Шанарину, ни Шамарину..." И я краем далекого сознания опять стал улавливать приглушенно что то о трудностях военного времени, о не грамотности населения того времени, не правильности заполнения документов... "К сожалению, получается, я Вам ни чем помочь не могу... извините..." - услышал я. И это вернуло меня во врЕмя.
Да, и еще раз ДА! - есть люди, пытающиеся тебя УСЛЫШАТЬ, помочь тебе, и при этом испытывают сердечное чувство досады, что не могут помочь, тем, что тебе надо. Порой мы этого не замечаем. К сожалению. Низкий поклон моей незнакомой Барышни-Сударыни за ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ! за ПОНИМАНИЕ!
Пусть не нашлась Т.Ф.Ш. Но теперь я уже точно (???) знаю - Нет Т.Ф.Ш. и не было на территории Томска и области. И что искать ее и ее рдителей надо в других теперь местах. Вопрос - каких?
Досада. Опустошенность. И разочарование. Но это результат. И он, как ни странно, окрыляет. Хочу сказать слова БлагоДарности - БлагоДарю.
--- С БлагоДарностью и любовью Виталий Владимирович
Нда, прочитал Ваш поиск! Вряд ли чем могу помочь в поиске Шанариной. По купцам 2 гильдии Каменского завода потомках Анисима Шамарина могу сказать одно. Публикация Лесуновой наверно единственная о заводе и самих Шамариных. Начиная с самого Анисима мы ничего не знаем о его родственных связях, о судьбе его детей. Знания наши ограничиваются только наследниками самого кожевенного завода. На фото действительно завод Шамариных у деревни Брод. Мы ничего не знаем о детях его детей т.е. внуках. Причины объективны - после гражданской войны в отсутствии бумаги не вывезенный архив завода был пущен на обертки и бумагу для написания документов сов. органов. На многих документах 19-21 годов на обратной стороне зачастую обнаруживаются тексты документов дооктябрьского периода. Такова наша история. В местном музее по Шамариным ничего нет. Если исследовать их ветвь, то...
1. Искать надо по метрическим книгам Свято-Троицкого собора в Каменском заводе. Часть этих книг находится в ГАСО (Гос архив свердл обл) Одна или две книги в местном музее. Отрезок времени не такой большой. Особенно важен отрезок 1890-1917 Здесь можно отследить продолжение мужской линии Анисима Шамарина. Мы знаем только о Василие (ум. в 1901 г.), Константине (ум. в 1912 г.) и Николае (о нем мы не знаем ничего). Дело перешло к сыновьям Константина. Это Александр, Павел и Николай). Это опять же только наследники по "кожевенному" делу. А что с сыновьями Василия? И есть ли гарантия что у Константина кроме указанных трех сыновей не было четвертого? Я был когда то в конце 50-х знаком с Полуяхтовой Антониной Андреевной до брака Шамариной, да, по ее утверждению, из той самой семьи, которая говорила что в революцию ее спасло только смена фамилии.
2. Почему я обращаюсь к метрическим книгам. Дело в том что имея создав Торговый дом Шамарины действительно имели торговлю в Томске и Барнауле. Не такие они по тем меркам были богатые, что бы первоначально доверить эту торговлю посторонним. Это уже позднее появляется в Томске представитель Фотиев и управляющий Михаил Яковлевич Якушев. Скорее всего были там их родственники и упоминание в Томске в начале 20-х Павла Константиновича, Дмитрия Ивановича, ТД,ЕЕ,СИ это подтверждение не изученных потомков в первую очередь Василия, Константина, Николая. Я уже не говорю о возможных сыновьях Анисима. Если Павел это сын Константина Анисимовича (кстати о нем в Каменске ничего не известно) то откуда дмитриевичи и ивановичи?
3. Вполне возможно, что к дмитриевичам и ивановичам в Томск в 1919 году и ушли не только Павел Константинович, но и вся каменская семья. Где искать пристанище от советской власти в 1918 году или надвигающейся Красной Армии в 1919 году? Только там где или есть имущество или родственники, тем более имущество в Барнауле сгорело. Судя по Вашим данным Шамарины в 1919 году пытались сохранить ранее созданную дедом фирму.
4. Интересны даты томских фондов. Список военнобязанных октябрь 1919 года, Томск был взят РККА не ошибаюсь 20 декабря 1919 года, таким образом список попал в архив в бытность адмирала? Или это попытка Шамариных возродить прежнее каменское дело или в архив попали некоторые документы механической фабрики обуви ранее находящейся в Каменском заводе? Надо смотреть томские архивы.
5. Нового я конечно не смогу дать, т.к. полностью Шамаринами я не занимался, поэтому это только мои рассуждения по приведенным документам. Единственное что могу сказать что в Свердловске в 40-50 годах был еще один Шамарин известный врач профессор Василий Константинович Шамарин. Погуглите это лицо.
Здравствуйте, досточтимый nebel23, скажу сразу: ШаМарин в русле Шанариной - это лишь только 1. - предположение, ориентированное на онтогенез детского речевого развития в период преддошкольного (до 3 лет) и дошкольного (3 - 7 лет) возраста, когда у детей (и более старшего возраста) отмечается неправильное звукопроизношение: ШаМарина - ШаНарина, что (пока) и составляет основу рабочей гипотезы. Не более того. 2. - и роль работника социального учреждения (д/дом, приют и т.д.) в судьбе ребенка (30 - 40 гг.) - оформление записи ФИО в документах. Чего там скрывать - могли записать под любой фамилией, любой датой рождения... и даже изменить на благозвучную. А ШаМарин - эта фамилия в 30 годы имела не благозвучный напев.
Уважаемый nebel23Ваш сайт знаю с декабря 2015 (на который, кстати, не могу по не понятной причине зайти). А сегодня нашел, после прочтения Вашего поистине уникального выше сообщения, и Краеведение.. Признаюсь - было открытием оное!. По линии Шамариных, конечно. Узнал, но еще осмысливать буду, чрезвычайно много! А главное, полезного, нужного. И нашел заинтересованных лиц!, что также важно.
После того, как я выясню, откуда моя родом Т.Ф.Ш. (а она не из Томска получается), тогда и вернусь (а м.б. и нет) к Шамариным. Но здесь есть важный фактор из далеких моих юношеских лет, которому имело место быть под тем сообщением!!!, и не мистика то!!!
Написал Вам на @почту. БлагоДарю.
--- С БлагоДарностью и любовью Виталий Владимирович
У Вас очень сложный вопрос, так я понял по данным этой темы. Успехов Вам и удачи. Ваше письмо на мою почту получил. Если что появится по Каменским Шамариным то опубликую на своем сайте nebel23.ucoz.ru
