Кисели, Кисели-Дорогиницкие, Кисели-Загорянские
| geodezis Сообщений: 247 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 154
| Наверх ##
20 апреля 2013 10:12 20 апреля 2013 10:24 GrayRam написал: [q] для польской шляхты (к коей относились Кисели) требовалось предоставить документы, удовлетворявшие Российским юридическим нормам, а не тем, которые были приняты в Речи Посполитой. И срок был установлен до 1802 года. Причем выдача свидетельств о дворянском происхождении ДДС возможна была только после Указа Правительствующего Сената. Тех, кто не смог подтвердить свое шляхетство, записывались вольными хлеборобами, государственными крестьянами либо мещанами.[/q]
Вопрос разбора шляхты освещен подробно в этой статье: http://www.nobility.by/encyclopaedia/r/RazborSliachty.shtml | | |
| geodezis Сообщений: 247 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 154
| Наверх ##
20 апреля 2013 11:10 В Литовском государственном истор. архиве есть на хранении дело "Кисели, Браславское воеводство" - ф. 391, оп. 4., д. 1328. В декабре 2012 г. я попросил одного из практикующих генеалогов посмотреть это дело. Часть дела он законспектировал и прислал мне. Предлагаю этот материал вашему вниманию: Odpis s originala bydycego w posiadanim majora Kisiola Jasnie Wielmozny jasnie Ozwiecony Lilosciwy Kiaze Panie Wojewodo wolynski Koj Mielce Milosciwy Panie Bracie y Jobrodzieju. Zawzieciem tak nieslychanej a prawie straszliwej a juz juz upadkiem grozacej Сyczyznie naszej wiadomosci ze wojsko nasze i siky Rzeczplitej znie sionу Wodzowie tychze wojsk nieszczesnymi wiezniami zostali, z tej ocho ty ktora za laska Boza viget we mnie ieszcze ku usludze Rapltej y sam ja ko mogac wedlug sil moich zebrawszy sie isc chcialem zaraz naprzeiwko temu nieprzyjacialowi,ma i nazych ichmosciow poblizszych aby mi pomogli companiej zawolalem spodziewajac sie я wasza xiazeca koscia mikosciwym panem jako wojewoda naszym tak taz y zinnszem ichmosciami pp obyvatelamy inazych powiatow Wojewodztwa naszego okolo lucka sie gdzie zlaczyc, y dzien wyszcia naszego yutrzejszy oznaczony byl. Leczgdy wtychze dniah zaszly nas j iuz Uniwerssaly J. M-ci Xiedza Promosa ktory pro die praesentis seymiki nam sklada. Od Imc Pana Wojewody Braslawskiego tez przyszli wiadomosci ze juz orda nieslychanym lupem a zmaczna kleska Rzeczpospolitej nasyciwszysie powrocila do swoich koczowiek. Tenze zdrajca Chmielnicki sedem belli sobie pod Biala Cerkwia zalozywszy napomyka sie dalej, y sam cum proposito meo, a wteyze niedmiennej ochocie zostaiac zatrzymac sie do Seymiku umyslilem y inszym Ichmoscion ktorzy z taz ochota oswiadczali sie ybyli juz gotowi dni jutrzejszego perswadowac bede zeby sie zatrzymali, a zwlaszcza jeszcze gdy y Xiaze Milosciwy pan tegoz potrzebowac zebysmy wszysdy unita et fortiori manu naprzeciwko temu nieprzyjacielowi tam na tymze sejmiku obrady uczyniwszy wybrali sie. (Кто силен в польском. быть может. переведете? Я же для себя решил, что это письмо Николая Киселя брату Адаму Киселю.) | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12205 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8105 | Наверх ##
21 апреля 2013 11:45 Tyle udało mi się odczytać, bo jest dużo błędów w przepisanym dokumencie !!! --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| geodezis Сообщений: 247 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 154
| Наверх ##
21 апреля 2013 13:49 Спасибо. Я так и понял, переписано с ошибками. Все же насколько я понял, речь идет приблизительно о следующем: "Копия с оригинала письма майора (?) (скорее всего Миколая) Киселя. Я - брат ясновельможного воеводы ( по-моему, имеется ввиду Адам Кисель, воевода Киева) пишу из Волынского воеводства с Jobrodzieju. Жестокое, почти угрожающее положение, так что прервалась связь между отдельными отрядами, многие командиры отрядов недовольны, я мог один идти вперед... т. д. Наша удача, быть может, будет в августе, когда соберутся у Луцка все поветовые силы воеводства (наверное, Волынского). ......(о сейме). Воевода браславский также говорил, что получил от орды Богдана Хмельницкого неслыханное поражение и ушел к своему дому...." | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12205 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8105 | Наверх ##
21 апреля 2013 14:06 geodezis написал: [q] Все же насколько я понял,[/q]
А зачем гадать, надо заказать сканы этого дела в Вильне - и все! --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| geodezis Сообщений: 247 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 154
| Наверх ##
21 апреля 2013 14:42 21 апреля 2013 14:45 У меня это дело интерес не вызывает - нет генеалогической информации по Киселям с браславщины. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12205 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8105 | Наверх ##
24 апреля 2013 23:06 24 апреля 2013 23:06 В глубине веков нашлись некие Кисели. Это сведения из Описи Архива Государственного Совета т.1. за 1828 г. 1. Шляхтич Кисель Мартын Вилен. уезда.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12205 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8105 | Наверх ##
24 апреля 2013 23:08 24 апреля 2013 23:10 2. Отставной майор Кисель Петр. Мое примечание: больной крестьянин Тихон Хитрый... Что ни слово, то в строку...  Русский язык - велик!
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| geodezis Сообщений: 247 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 154
| Наверх ##
26 апреля 2013 22:37 | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12205 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8105 | Наверх ##
27 апреля 2013 21:41 В Мстиславльском воеводстве в 18 веке проживало 30 ветвей Киселей! На сеймике 09.02.1765 были шляхтичи Кисель Габриэль, Захар, Иосиф, Иосиф, Стефан (3 чел). Ян Кисель совладел в 1719 г. им. Кондратовск. Все сведения из НИАБа, даю по книге Е.Анищенко "Шляхта Мстиславльского воеводства" Минск, 2013 г. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
|