Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Кисели, Кисели-Дорогиницкие, Кисели-Загорянские


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 ... 34 35 36 37 38 39 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8080

geodezis написал:
[q]
посмотрите на время моего сообщения и вашего
[/q]

Вот именно.
Пока я писал свой огромный пост вы ошибочку-то и исправили.

geodezis написал:
[q]
С Вами весело.
[/q]

А с вами - тоска... Вы множите своими полузнаниями мою печаль...
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
geodezis

Сообщений: 247
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 154

GrayRam написал:
[q]
для польской шляхты (к коей относились Кисели) требовалось предоставить документы, удовлетворявшие Российским юридическим нормам, а не тем, которые были приняты в Речи Посполитой. И срок был установлен до 1802 года. Причем выдача свидетельств о дворянском происхождении ДДС возможна была только после Указа Правительствующего Сената.
Тех, кто не смог подтвердить свое шляхетство, записывались вольными хлеборобами, государственными крестьянами либо мещанами.
[/q]

Вопрос разбора шляхты освещен подробно в этой статье: http://www.nobility.by/encyclopaedia/r/RazborSliachty.shtml
geodezis

Сообщений: 247
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 154
В Литовском государственном истор. архиве есть на хранении дело "Кисели, Браславское воеводство" - ф. 391, оп. 4., д. 1328. В декабре 2012 г. я попросил одного из практикующих генеалогов посмотреть это дело. Часть дела он законспектировал и прислал мне. Предлагаю этот материал вашему вниманию:
Odpis s originala bydycego w posiadanim majora Kisiola
Jasnie Wielmozny jasnie Ozwiecony Lilosciwy Kiaze Panie Wojewodo wolynski Koj Mielce Milosciwy Panie Bracie y Jobrodzieju.
Zawzieciem tak nieslychanej a prawie straszliwej a juz juz upadkiem grozacej Сyczyznie naszej wiadomosci ze wojsko nasze i siky Rzeczplitej znie sionу Wodzowie tychze wojsk nieszczesnymi wiezniami zostali, z tej ocho ty ktora za laska Boza viget we mnie ieszcze ku usludze Rapltej y sam ja ko mogac wedlug sil moich zebrawszy sie isc chcialem zaraz naprzeiwko temu nieprzyjacialowi,ma i nazych ichmosciow poblizszych aby mi pomogli companiej zawolalem spodziewajac sie я wasza xiazeca koscia mikosciwym panem jako wojewoda naszym tak taz y zinnszem ichmosciami pp obyvatelamy inazych powiatow Wojewodztwa naszego okolo lucka sie gdzie zlaczyc, y dzien wyszcia naszego yutrzejszy oznaczony byl. Leczgdy wtychze dniah zaszly nas j iuz Uniwerssaly J. M-ci Xiedza Promosa ktory pro die praesentis seymiki nam sklada.
Od Imc Pana Wojewody Braslawskiego tez przyszli wiadomosci ze juz orda nieslychanym lupem a zmaczna kleska Rzeczpospolitej nasyciwszysie powrocila do swoich koczowiek. Tenze zdrajca Chmielnicki sedem belli sobie pod Biala Cerkwia zalozywszy napomyka sie dalej, y sam cum proposito meo, a wteyze niedmiennej ochocie zostaiac zatrzymac sie do Seymiku umyslilem y inszym Ichmoscion ktorzy z taz ochota oswiadczali sie ybyli juz gotowi dni jutrzejszego perswadowac bede zeby sie zatrzymali, a zwlaszcza jeszcze gdy y Xiaze Milosciwy pan tegoz potrzebowac zebysmy wszysdy unita et fortiori manu naprzeciwko temu nieprzyjacielowi tam na tymze sejmiku obrady uczyniwszy wybrali sie.
(Кто силен в польском. быть может. переведете? Я же для себя решил, что это письмо Николая Киселя брату Адаму Киселю.)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8080
Tyle udało mi się odczytać, bo jest dużo błędów w przepisanym dokumencie !!!
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
geodezis

Сообщений: 247
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 154
Спасибо. Я так и понял, переписано с ошибками. Все же насколько я понял, речь идет приблизительно о следующем: "Копия с оригинала письма майора (?) (скорее всего Миколая) Киселя. Я - брат ясновельможного воеводы ( по-моему, имеется ввиду Адам Кисель, воевода Киева) пишу из Волынского воеводства с Jobrodzieju. Жестокое, почти угрожающее положение, так что прервалась связь между отдельными отрядами, многие командиры отрядов недовольны, я мог один идти вперед... т. д. Наша удача, быть может, будет в августе, когда соберутся у Луцка все поветовые силы воеводства (наверное, Волынского). ......(о сейме). Воевода браславский также говорил, что получил от орды Богдана Хмельницкого неслыханное поражение и ушел к своему дому...."
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8080

geodezis написал:
[q]
Все же насколько я понял,
[/q]

А зачем гадать, надо заказать сканы этого дела в Вильне - и все!
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
geodezis

Сообщений: 247
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 154
У меня это дело интерес не вызывает - нет генеалогической информации по Киселям с браславщины.
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8080
В глубине веков нашлись некие Кисели.
Это сведения из Описи Архива Государственного Совета т.1. за 1828 г.
1. Шляхтич Кисель Мартын Вилен. уезда.

Прикрепленный файл: 1828 Кисель Мартын Вилен.уезд..jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12169
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8080
2. Отставной майор Кисель Петр.

Мое примечание: больной крестьянин Тихон Хитрый... Что ни слово, то в строку... 101.gif Русский язык - велик! tongue.gif

Прикрепленный файл: 1828 Кисель Петр.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
geodezis

Сообщений: 247
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 154
Семья Киселей проживала в 50-х годах прошлого века на хуторе Вашкеливщина (Браславский район, Витебская область, Беларусь): http://www.radzima.net/ru/imag...alley=1023
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 * 10 11 12 13 ... 34 35 36 37 38 39 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Генеалогический форум » Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » К » Ки - Кл » Кисели, Кисели-Дорогиницкие, Кисели-Загорянские [тема №1062]
Вверх ⇈