Поиски Бога
Tino Київ, Україна Сообщений: 4409 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 3941 | Наверх ##
15 июня 2012 12:56 dyado-mykola написал: [q] Наличие сильного, самодостаточного до равенства с Богом, врага человеческого противоречит Христианству, но жизненно необходимо его административной структуре - Церкви.[/q]
в этом вся суть --- Scientia potentia est
-------------------------------------------------------------------------------
Веред, Кононець, Лученко, Савіцький, Синявський, Снігур, Розпутній, Рубленко, Werner | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24859 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20501 | Наверх ##
15 июня 2012 12:57 dyado-mykola написал: [q] рискует вместо Бога общаться с Диаволом.Идущего самостоятельно к Богу тот легко может увести в противоположную сторону. Лишь посредничество Священника, Церкви может уберечь путника от ложного пути.[/q]
Все было бы так, если священников самих не увлекал бы за собой тот самый диавол. И получается - общаются со священником, а он сам - с "диаволом" и только делает вид, что общается с богом. У протестантов нет института священничества. Во главе церковной общины стоят пресвитеры, избираемые из светских членов общины, и проповедники=министранты, обязанности которых не связаны со священнической деятельностью, а являются лишь службой (лат. ministerium) Пресвитеры и министранты - часть консистории. Консистория же является коллегиальным органом управления в церкви. В протестантизме упразднён институт монашества и монастырей. .......В теологии Евангелическо-лютеранской церкви исходят из догмата «Священства всех верующих»: «Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет» (1-е Петра 2:9). Согласно этому все верующие являются священниками, получающими всю необходимую благодать от Бога при крещении.Однако, в связи с требованиями внешнего порядка в лютеранских общинах существуют люди призванные для публичной проповеди и совершения таинств — пасторы (Аугсбурское исповедание, XIV). Пастор призывается Церковью через обряд рукоположения. Призвание подразумевает, что пастор обладает способностями и получил достаточные знания и умения для проповеди Евангелия в чистоте и совершения таинств согласно Евангелию.Рукоположение рассматривается как обряд благословения будущего пасторского служения, при этом не идет речь ни о какой «дополнительной» благодати, человек получает все духовные дары при крещении. Мне, как атеисту, это нравится больше. --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
GenForsch Не скажу. :) Сообщений: 694 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 138
| Наверх ##
15 июня 2012 13:22 Stan_is_love написал: [q] [/q]
Я бы добавил: и что будет мерилом совести? --- Грузинские лютеране | | |
GenForsch Не скажу. :) Сообщений: 694 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 138
| Наверх ##
15 июня 2012 13:26 valcha написал: [q] Все было бы так, если священников самих не увлекал бы за собой тот самый диавол. И получается - общаются со священником, а он сам - с "диаволом" и только делает вид, что общается с богом.[/q]
Честно, меня удивляет позиция такая. Ну, если Вы - атеист, оставьте право другим верить как хочется, и не нужно подключать претензии других конфессий к традиционным, историческим церквям. --- Грузинские лютеране | | |
GenForsch Не скажу. :) Сообщений: 694 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 138
| Наверх ##
15 июня 2012 13:27 dyado-mykola написал: [q] Наличие сильного, самодостаточного до равенства с Богом, врага человеческого противоречит Христианству, но жизненно необходимо его административной структуре - Церкви[/q]
Это ваши домыслы, и никак не соответствуют действительности. --- Грузинские лютеране | | |
DSmithскончался 1 декабря 2015 года. Вечная память!  г. Рязань Сообщений: 357 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2153 | Наверх ##
15 июня 2012 13:39 valcha написал: [q] Мне, как атеисту, это нравится больше.[/q]
А у меня, как у бывшего атеиста, осталась привычка переосмысливать ВСЁ. И есть много вопросов к служителям церкви, к обрядовой стороне дела в т.ч.. Например, почему в определённые дни грех трудиться? По-моему, трудиться никогда не грех, особенно, если труд - в радость. Почему, несмотря на то, что Бог один, есть различные конфессии и каждый исповедующий свою веру считает, что именно он правильно молится? А если он не прав, почему Бог его не наказывает? Почему посты не совпадают, или у некоторых их нет совсем, и Бог их не наказывает? Почему Бог не наказывает атеистов? Почему такое множество ярых грешников живёт припеваючи (в разы лучше чем праведники, молящиеся в церквях) и Бог их не наказывает (а "попадает, как раз праведникам). Несмотря на все эти вопросы я верю. Но считаю, что попов Бог не уполномочил быть посредниками. Бог не = поп. --- Коваленко (Херсонская губ, п. Широкое, с.Скелеватка южнее Кривого Рога), Харьковщенко(Ейск) , Скосырские (Донецкая обл.), Лындя (Екатеринославс. губ) | | |
DSmithскончался 1 декабря 2015 года. Вечная память!  г. Рязань Сообщений: 357 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2153 | Наверх ##
15 июня 2012 13:41 GenForsch написал: [q] оставьте право другим верить как хочется,[/q]
И Вы нам оставьте такое право. --- Коваленко (Херсонская губ, п. Широкое, с.Скелеватка южнее Кривого Рога), Харьковщенко(Ейск) , Скосырские (Донецкая обл.), Лындя (Екатеринославс. губ) | | |
GenForsch Не скажу. :) Сообщений: 694 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 138
| Наверх ##
15 июня 2012 13:46 15 июня 2012 14:08 DSmith написал: [q] [/q]
У Вас никто его не отбирал. Но часто вопросы к Церкви соседствуют с осуждением, а это, уже похоже на желание ограничивать право других. --- Грузинские лютеране | | |
DSmithскончался 1 декабря 2015 года. Вечная память!  г. Рязань Сообщений: 357 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2153 | Наверх ##
15 июня 2012 13:58 GenForsch написал: [q] соседствуют с осуждением[/q]
Многие атеисты находятся, как ни странно, в поисках Бога (в соответствии с темой форума). Но когда этим поискам препятствуют сами служители (своим поведением, моральным обликом, категоричностью, стяжательством - у меня есть масса личных примеров), об этом не получается молчать. Вас исповедовали в очереди, когда в затылок упирался носом следующий? Вы можете в этой обстановке рассказывать о своих грехах? А Вы видели батюшку торгующего за прилавком хозмага прямо в церковном облачении? А Вы видели молодых священников в гламурных "прикидах" и кроссовках выходящих у храма из супердорогих автомобилей? А Вы не знакомы с батюшками, которые "вчера" были замполитами в погонах и "гнавших" на политинформациях основы марксизма-ленинизма и осуждавших веру в Бога? Как же здесь не высказать свои соображения о сегодняшнем состоянии РПЦ? --- Коваленко (Херсонская губ, п. Широкое, с.Скелеватка южнее Кривого Рога), Харьковщенко(Ейск) , Скосырские (Донецкая обл.), Лындя (Екатеринославс. губ) | | |
GenForsch Не скажу. :) Сообщений: 694 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 138
| Наверх ##
15 июня 2012 14:07 15 июня 2012 14:09 DSmith написал: [q] Многие атеисты находятся, как ни странно, в поисках Бога (в соответствии с темой форума). [/q]
Почему, странно? Но, тогда они не атеисты. DSmith написал: [q] Но когда этим поискам препятствуют сами служители (своим поведением, моральным обликом, категоричностью, стяжательством - у меня есть масса личных примеров), об этом не получается молчать.[/q]
Есть критика конструктивная, а есть от непонимания происходящего. Но критика и осуждение - это различные вещи. То что Вы перечислили относится к осуждению, критика - это подошёл и сказал. DSmith написал: [q] Вас исповедовали в очереди, когда в затылок упирался носом следующий? Вы можете в этой обстановке рассказывать о своих грехах?[/q]
Разумеется, никому это не мешает. Но, если Вам мешает, то договоритесь со священником для отдельного времени. DSmith написал: [q] А Вы видели батюшку торгующего за прилавком хозмага прямо в церковном облачении? [/q]
И что? В этом облачении, они ещё и в туалет ходят...  Сакрализовать одежду священника не нужно. Или Вас возмутила торговля? DSmith написал: [q] А Вы видели молодых священников в гламурных "прикидах" и кроссовках выходящих у храма из супердорогих автомобилей?[/q]
Я о таких слышал, никогда не видел. Есть конкретные примеры? DSmith написал: [q] А Вы не знакомы с батюшками, которые "вчера" были замполитами в погонах и "гнавших" на политинформациях основы марксизма-ленинизма и осуждавших веру в Бога? [/q]
А что в этом такого? Получается, что если они, ранее, были атеистами, то им надо отказать в праве на перемену жизни? DSmith написал: [q] Как же здесь не высказать свои соображения о сегодняшнем состоянии РПЦ?[/q]
Часто соображения базируются на домыслах и непонимании. Вы можете гарантировать, что вы критикуете конструктивно? --- Грузинские лютеране | | |
|