Поиски Бога - Генеалогический форум ВГД. Тема №42673

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

valcha написал:

[q]

TaniaAb написал:
[q]
Любая религия и христианство - это же социальный институт,
[/q]
Религия это не социальный институт, это - форма осознания мира и и понимание своего места в этом мире.Выше Вы нас учили философии А вот комплекс обрядов, всяких действий вокруг всяких предметов, песнопения, жесты, тексты и пр. атрибуты, объединение людей по признаку использования этих атрибутов - это уже организация - институт, сиречь Церковь.
[/q]

Валерия, но не все же религии организовываются в "церковь". Поэтому - именно религия является социальными институтом - в ней есть все: вера, культ, обряды и пр.,и пр. Это не философия, а социология религии.

Смолчать не смогу.
Среди моих предков - весь букет от старообрядцев, католиков, духоборов, протестантов всех мастей и до пламенных рэволюционэров/большевиков/коммунистов...
И веселюсь здесь не я, а некоторые непоследовательные "оппоненты", которые несколько страниц тому назад смаковали "сочные" названия дел "всяких сектантов", пИсаные руками православных "увещевателей", забывая что за каждым таким делом стоят судьбы и трагедии людей...

rezov написал:

[q]

Смолчать не смогу. Среди моих предков - весь букет от старообрядцев, католиков, духоборов, протестантов всех мастей и до пламенных рэволюционэров/большевиков/коммунистов...И веселюсь здесь не я, а некоторые непоследовательные "оппоненты", которые несколько страниц тому назад смаковали "сочные" названия дел "всяких сектантов", пИсаные руками православных "увещевателей", забывая что за каждым таким делом стоят судьбы и трагедии людей...
[/q]

Уж что может быть трагичнее ухода в секту - будь то уклеинский транс, хлыстовские радения... или скопчество, прости Господи.
Смаковали лично вы, а я повторюсь - ВСЕ документы РПЦ, без исключения, могут помочь в генеалогических поисках.

Однако, все пошло по второму (или третьему) кругу....

TaniaAb написал:

[q]
"Сергианство" и "иосифлянство" - это не вера, а политика большевиков по расколу православного сообщества.
[/q]

Никто раскалывать не хотел. Власть хотела признания. Это же просто.

Stan_is_love написал:

[q]
У евреев обрезание часто проводится в роддоме, на дому или в синагоге. Так что не обязательно, чтобы у иудеев обрезание обязательно проводилось в синагоге. Египетские жрецы тоже проводили обрезание в храмах. Да и само понятие тогда как "иудейский храм" существовало ли?
[/q]

Все равно же все апостолы в синагогу ходили. И были иудеями на момент призвания их Христом. Или Вы знаете апостолов, призванных из язычества?

Я таковых не знаю.

Это не мои слова:
"Шикарные названия - живая история! Если бы не этот "разбор полетов" многая генеалогическая инфа просто не сохранилась бы. А живые диалоги старообрядцев и православных миссионеров - уж какой там Коновалов."

Как жутко звучит - "уход в секту". Ничего что "уход" произошёл после "увещеваний" "раскольников", коих разослали кого куда, кого в Сибирь, кого в Закавказье...?
Современным последователям РПЦ и невдомёк что "сектанты" никогда и не были православными в их понимании (никонианами)...

Stan_is_love написал:

[q]
valcha написал:
[q]
3. поиски средств на восстановление храмов - не волнуйтесь, в бюджете РФ найдутся.
[/q]

По какой статье идут расходы в бюджете на строительство храмов? Посмотреть бы.
[/q]

Не по прямой. Нашей организации в качестве взятки одна районная администрация предложила оплатить счет за электричество местному храму почти за год.

***Наталья написал:

[q]
Не по прямой. Нашей организации
[/q]

Мне, как строителю храма Христа Спасителя, это хорошо известно, как это не по прямой. У нас все предприниматели Москвы "не по прямой" строили этот храм. Но это за счёт бюджета организации, а не бюджета РФ.

anto написал:

[q]
Все равно же все апостолы в синагогу ходили.
[/q]

Не ходили.

Слово 'синагога' греческое, не думаю, что во времена начала нашей эры иудеи проводили службу на греческом, как православные!

anto написал:

[q]
И были иудеями на момент призвания их Христом.
[/q]

anto написал:

[q]
Или Вы знаете апостолов, призванных из язычества?
[/q]

Апостолы Христа были галилеянами по месту жительства и, вероятно, парфянами по-национальности, а не иудеями. «Назарет был родиной Иисуса Христа и, следовательно, все источники согласны с тем, что Он был галилеянин, независимо от случайного места его рождения. Галилея, где он провел свою жизнь, была политически совершенно отделена от Иудеи, имея своего собственного тетрарха. Для Иудеи она была «заграницей». Смешанные браки между жителями этих двух стран были запрещены, и еще до рождения Христа Симон Тарсис, один из Маккавейских князей, насильно переселил всех проживавших в Галилее иудеев обратно в Иудею. Другими словами, и по расе, и политически, галилеяне и иудеи были различными народами».
В конце II века до н.э. в правление Гиркана в Иудее, жившие южнее галилеян, самаритяне уже не связывали себя с иудеями какими-либо узами. Они постоянно поднимали восстания против своих южных соседей. Если самаритяне, имевшие небольшую примесь иудейской крови, боролись с иудеями, то, что говорить о жителях более удаленной Галилеи. В 103 г. до н.э. войско Иудеи захватило северную часть Галилеи и заставило, жившее там племя итурейцев, принять иудейскую религию. Насильное принятие религии так же абсурдно, как помесь коровы с жаворонком. Оно не могло внести в жизнь галилеян каких-либо существенных изменений. Христианский историк Ф. Феррар в «Жизни Иисуса Христа» сообщает о Галилее следующие сведения: «Галиль – по-еврейски означает «округ», и название это первоначально прилагалось к 20 городам в округе Кедеса Неффалимова, который Соломон отдал Хираму в вознаграждение за его услуги по доставке строевого леса и которому Хирам, в своем крайнем неудовольствии, дал название Кабул, то есть «отвратительный». И Галилее как бы суждено было постоянно находиться в презрении, которое поддерживалось в сознании иудеев еще и тем, что этот округ с давних времен сделался местом жительства смешанного населения и назывался даже «Галилеей языческой».

Stan_is_love написал:

[q]
Апостолы Христа были галилеянами по месту жительства и, вероятно, парфянами по-национальности, а не иудеями.
[/q]

Я имел ввиду не иудейскую национальность, а религию. Христос, его родители исповедовали иудейскую религию. Это факт, подтверждавшийся и Введением во храм и Сретением. Да и празднованием Исхода из Египта - Пасхи. Его ученики же тоже. Тайная вечеря - это и есть празднование Пасхи.
Stan_is_love написал:

[q]
. Насильное принятие религии так же абсурдно, как помесь коровы с жаворонком. Оно не могло внести в жизнь галилеян каких-либо существенных изменений.
[/q]

А это откуда такую глупость Вы цитируете?

Нет ни одного случая ненасильственного принятия религии в истории. Всегда народ цепляется за традиционные верования, но проходит время - и ничего. Русь быстро стала православной.