Ярошевичи

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Я не юрист - я историк (что требует не меньшего уважения к факту - доказательству - если конечно подходить к этому делу серьезно). Я знаю, что интуиция играет большую роль в поисках, но интуиция как доказательство не рассматривается ни одним ученым советом (тем более Герольдией)... Даже более - я тоже думаю, что скорее всего - это отец и сын. Но мне нужно доказательство - прежде всего, для себя. Я должен знать, что эта связь, это звено - не натяжка. Такой у меня подход к делу. Поверьте, что многие подобные звенья распадались от появления реальных фактов - а уже очень много сил было потрачено на поход по ложному пути. Читайте выше мой пример с прочтением отчества Ивановна, как Неиновна. Или случай с Лукомскими - в деревне Заречье, где жил мой Ярошевич жила семья крестьян Лукомских - и все было за то, что именно из их семьи была жена Франца Ярошевича. Просмотрел кучу документов - нет - не отсюда. Я мог бы привести много примеров - когда ложное предположение завело совсем не туда. Впрочем, я также знаю, что многие вполне довольсвуются предположениями и, нисколько не смущаясь, приклепляются к известным родам - не смотря на нехватку 2-3 звеньев...
Алесь - это Александр. То что он именно Лукич я знаю из других документов - я разместил лишь фрагмент. Он из Бориково. Это именно тот случай, когда я могу доказать - не интуицией - а с документом в руках. вот - читайте:

был в НИАБе. Первый день, когда архив работает до 20-ти часов - так что теперь есть время, чтоб посмотреть все дела без спешки. Было 4 дела брачных обысков Минского Екатерининского собора - многие из них смотрел уже в 3-й раз. Так что не ждал никаких открытий - просто переносил на компьютер все данные. Хотя как уже сам не раз на себе испытал - многие данные так прочно забываются, что вторичное прочтение их в источниках воспринимается практически как открытие... Другое дело, что потом в тетрадках своих обнаруживаешь, что эта запись уже есть... Вот нашел в данных о браке племянницы моей прапра.. Домицелии Матвеевны Дрозд (в девичестве Шиманской), что поручителем на свадьбе в 25.5.1887 никто иной как Иван Францевич Лукомский - предположительный брат моей другой прапра... Варвары Ярошевич (в девичестве Лукомской). Что впрочем, совсем неудивительно - составил карту расселения моих предков на северо-западе Минска и его окраинах в 1850-1920 годах. Пока нет никакой определенности по Лобатым - кто они и откуда. По остальным линиям все более-менее понятно. Неизвестны точные данные браков - нет записей. Неизвестно точное время появления в этой местности Дроздов и Борейки. Но в целом картина понятна.
Очень рассчитывал, что пятое заказанное дело прояснит мне ситуацию на другой стороне Минска - в д. Мандрики, где до сих пор остается непришитым одно звено. Дело было многообоещающее, интересное...
Дело по иску мещанки Францишки Недвецкой к имуществу умершего Федора Мандрика в лице его брата Иосифа Мандрика в сумме 3000 р. за работу и на содержание ее детей. 1.6.1910– 8.2.1911
Увы. В деле не оказалось никаких данных о разыскиваем мною Якове Мандрике. Хотя, конечно, само по себе дело довольно интересное и касается близких родственников.

Кто знает Ярошевич Екатерину Кононовну 02.01.1936 года рождения и её мужа Андрея, а также детей Людмилу и Геннадия? Отзовитесь и помогите наладить с ними связь! ранее они проживали в г.Артёмовске, Донецкой области, по ул.Юбилейная 20-16.

кажется, что всё уже открыто, всё известно...
А вчера я нашел завещание моего прапрапрадеда дворянина Франца Лаврентьевича Бартновского-Ярошевича, с заявлением его жены Варвары Францевны из Лукомских Бартновской-Ярошевич. В деле выписка о смерти Франца с полным списком его детей и их возрастами. Вот так вот. Но это тема отдельной статьи.
А потом узнал, что мой дед был в Германии во время войны. Я-то знал, что он там был - но знал, что он там был в армии. А оказалось, что вовремя оккупации он уехал в Германию на заработки - добровольно. А в армию попал уже после войны - и служил в Германии. Потом его несколько раз вызывали в КГБ на допросы, и он до конца жизни не хотел вспоминать эту страницу. Даже, когда Германия выплачивала компенсацию остербайтерам, он не пошел - решил, что спокойствие дороже денег.

[ur=http://surnameindex.info/docs/000040.html]Ярошевич[/url] - Алфавитный список дворянских родов Бессарабской губернии, внесенных в дворянскую родословную книгу.

итак, я вступил на землю обетованную - на землю ВКЛ... В общем-то вступил я сюда давно - точнее - так - чуть-чуть дотягивался, еле-еле касался... И вот просмотр таких долгожданных, полулегендарных и в то же время абсолютно документальных ревизских сказок за 1795 год... Два года назад и там уже совсем иная страна... Наверно, и те, кто писал эти сказки, и те, кого в них записывали еще и не осознавали, что произошло, что все это - российские чиновники, войска, российский орел - все это всерьез и на очень долго...
Что я там обнаружил... Некое странное ощущение, что 1793 год - это граница между двумя мирами - как реальный мир и отражение в реке, где всё наоборот...
1. В РС деревне Лапоревичи Пржездецкого, где, как я уже знал, жили мои предки дворяне Бартновские -Ярошевичи - я, действительно нашел семьи Ярошевичей... Но... Но записаны они там крестьянами! Часть оседлыми, часть неоседлыми... Да, в этой деревне нет моего прямого предка Лаврентия и его отца Иосифа, которые жили в эти времена, но в древе есть семьи трех родных братьев Иосифа, а также его троюродные братья... Все они есть в дворянском древе Ярошевичей. Наверно, то, что род так разветлился может быть доказательностом того, что Ярошевичи жили здесь довольно давно. По документу из дворянского дела в 1699 году Киприян Ярошевич купил у Корсака Красное Село с крестьянами - ближайшая деревня с таким названием находит всего в 15 км от д. Лапоревичи - так что можно вполне поверить, что это она и есть. Тем, более, что в очень разветвленном древе Ярошевичей обнаруженные мной семьи, в отличие от прочих как раз и есть потомки Киприяна Ярошевича... В 1737 году Киприян оставил имение сыну Григорию и внукам Самуилу, Ивану и Михаилу. В 1784 году Николай Иванов и Петр Самуилов получили это же имение от своих отцов и продали Дзичкевичу. У Петра были сыновья Станислав, Иван его сыновья есть в списке крестьян д. Лапоревичи) и Матвей, а у Николая: Флориан (среди крестьян) и Иосиф (мой прямой предок - среди крестьян нету). В д. Лапоревичи есть еще и потомки третьего сына Юрия. Эта ветка выглядит наиболее документально доказанной - по той причине, что всех их я "знаю" по метрическим книгам Заславского костела. Похоже, что необходимо заглянуть немного глубже, чтоб разобраться: это крестьяне стали дворянами, или наоборот...
2. В той же деревне есть семья Олошко - я из метрических книг знал, что мать моего Франца Ярошевича - Евдокия Олошко. Вот ее родители и она сама - еще десятилетняя - есть в этой же деревне. Так что ветка Олошко выросла на 2 звена. Но с ними у меня не было вопросов - и в 1795 году и после они числятся в крестьянах.
3. Как я и предполагал деревня Заречье, после принадлежащая Пиетуху, в 1795 году была у Володковича!!! Минский мечный Франциск Володкович. У него даже два Заречья - одно просто, а второе Ближнее. Так вот в Заречьи есть семья Шиманских! И самому старшему из моих прямых предков уже 80 лет! т.е. родился Иван Васильев Шиманский около 1715 года!! (сколько нужно поставить восклицательных знаков говоря, о его отце - Василии - который, судя по всему, родился еще в 17 веке!!!!!!!!!!
4. Но ни в первом, ни во втором Заречье нету Дроздов... Нет их и в других деревнях Володковича. правда, как я установил, в этой книге есть не все деревни Володковичей - надо смотреть и другие деревни... Но что меня повергло в некоторое замешательство и гордую мечтательность, что заставило меня выпрямиться и подумать: а почему бы и нет... В д. Новый Двор, к которому относилось Заречье, есть семья шляхтичей Дроздовских!!!!!!! Во как... (это я имели ввиду, когда говорил про отражение - дворяне стали крестьянами, а крестьяне шляхтичами)...
Чиншевая шляхта д. Новый Двор
3 дом Юрко мартинов сын Дроздовский 30
жена его Доминика Андреева 25
дети их
дочь Аксинья 2
Брат Никодим 26
жена его Юдита Францева 18
Правда, врожденная честность, порядочность и, главное, скромность пока не позволяет мне приклеиться к этой замечательной семье... - не совпадают имена. вероятность довольно велика - так как по статистике чуть ли не каждый десятый в ВКЛ был лично свободным человеком. Мои предки неоднократно и в костельных метриках, и в православных названы Дроздовскими. В 1815 году Володкович продал Петуху 3 семьи, среди которых были и Дрозды. Причем, отец семейства умер в 1813 году, и старшей в семье была его жена - Юстына из Заблоцких, а ее сыновьям было 19 и 12 лет.
Неплохая надежда???

Приблизительно так выглядит древо Заславских Ярошевичей. С картинками - те, кто есть в РС д. Лапоревичи за 1795 год. В документах о покупке Красного Села. Стефан назван регентом Луцким, а Киприян Субделегатом - что это? - Кржеменецким.

GrayRam написал:

[q]
Николай Дрозд - минский метеоролог - Ваш родственник?
[/q]

Нет, конечно. Мои вообще были малограмотные

- прадед всю жизнь работал сторожем на минской птицефабрике. Есть правда, одна ветвь, которая "выбилась в люди", но они больше по части искусства и живописи. Там, кстати, есть Иван - единственный в древе Дроздов - интересно, что это имя у Дроздов моих было не очень популярно.
Я говорил: искать Дрозда в Беларуси, Минске это очень тяжкий труд - их очень много. По распростронению например в Гомельской области фамилия на 150-м месте где-то. В центре, думаю, даже выше. Дроздов - вообще в первой сотне.
Вот Вам повезло с Бенедыктовичами, Бильдзюкевичами, Яштольд-Говорко, Кучук - все редкие фамилии, и все родственники. У меня такое только по Мохортам из Беларуси. Даже фамилия Мандрик оказалась не только в моей деревне - а есть и другие гнезда, идаже дворянский род. А уж с каким трудом вылавливаю Ярошевичей - одни мои - дворяне, рядом громадная деревня Масюковщина, где было около 20-ти семей Ярошевичей, которые расселились вокруг...

elena_krd написал:

[q]
Дима!
Об остальном - не охота говорить.
[/q]

Согласен, тем более, что этот разговор будет явно не в пользу белорусов и их положительных качеств - во всяком случае, у меня есть некоторый повод усомниться в здравом уме тех, кто голосует и будет голосовать за такого... - а их сколько там было на последних? 88% ? Кто голосует за человека сказавшего: я свою страну не поведу за цивилизованным миром, поссорившегося со всеми, превратившего Беларусь в страну-изгой? Так уж лучше про погоду

Вчера ходил в КГБ - порлучил несколько ксерокопий на Ярошевичей и Манкевичей = про Дроздов, увы, ничего не узнал нового... На днях родственник из Москвы написал, что ему пришел ответ из Архангельского ЗАГСа, что есть метрики о смерти жены Романа Павловича Дрозда, смерти Василия Павловича, а метрика на моего Григория Павловича не найдена...

Zadarnowski написал:

[q]
Подтверждаю готовность преобрести.
[/q]

Подтверждаю готовность подарить!!! А если в Минск приедите, загружу Вас подарками (книгами) для моих московских друзей

Всем с ВГД, кто очень помогал мне в тогдашней жизни.

Всем спасибо! Наконец-то перешел на "второй" уровень. Издательство. Не все вышло, как планировалось (кто ж может предсказать за год вперед, например, такие вещи, как такое катастрофическое падение евро...) - пришлось жертвовать твердой обложкой. Но в результате, все-таки, вполне нормальная цена. Думаю, что если когда-то доживу до переиздания - пожертвую большой частью приложений, вошедших в книгу. А мне удалось втиснуть в запланированные 672 страницы и несколько очень важных для семейной истории документов - 2 купчие на Дрозды, вводный лист, Завещание Франца Бартновского-Ярошевича и др. - как образцы документов.... В книге есть предисловие, написанное уважаемым Владиславом. В общем - вполне доволен.
Во многом издательство - это заслуга Владислава и Катерины - им еще раз огромное спасибо.
Теперь впереди - продажи. Может, у кого-то есть в этом опыт - пишите...

Общая тема.