Ярошевичи
Общая тема.
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
10 декабря 2009 8:49Иногда кажется, что всё уже открыто, всё известно... А вчера я нашел завещание моего прапрапрадеда дворянина Франца Лаврентьевича Бартновского-Ярошевича, с заявлением его жены Варвары Францевны из Лукомских Бартновской-Ярошевич. В деле выписка о смерти Франца с полным списком его детей и их возрастами. Вот так вот. Но это тема отдельной статьи. А потом узнал, что мой дед был в Германии во время войны. Я-то знал, что он там был - но знал, что он там был в армии. А оказалось, что вовремя оккупации он уехал в Германию на заработки - добровольно. А в армию попал уже после войны - и служил в Германии. Потом его несколько раз вызывали в КГБ на допросы, и он до конца жизни не хотел вспоминать эту страницу. Даже, когда Германия выплачивала компенсацию остербайтерам, он не пошел - решил, что спокойствие дороже денег. | | |
SurnameIndex infohttp://www.SurnameIndex.Info/mil  Сообщений: 615 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 852 | Наверх ##
23 декабря 2009 19:48 [ur=http://surnameindex.info/docs/000040.html]Ярошевич[/url] - Алфавитный список дворянских родов Бессарабской губернии, внесенных в дворянскую родословную книгу.
| | |
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
6 февраля 2010 22:41Итак... итак, я вступил на землю обетованную - на землю ВКЛ... В общем-то вступил я сюда давно - точнее - так - чуть-чуть дотягивался, еле-еле касался... И вот просмотр таких долгожданных, полулегендарных и в то же время абсолютно документальных ревизских сказок за 1795 год... Два года назад и там уже совсем иная страна... Наверно, и те, кто писал эти сказки, и те, кого в них записывали еще и не осознавали, что произошло, что все это - российские чиновники, войска, российский орел - все это всерьез и на очень долго... Что я там обнаружил... Некое странное ощущение, что 1793 год - это граница между двумя мирами - как реальный мир и отражение в реке, где всё наоборот... 1. В РС деревне Лапоревичи Пржездецкого, где, как я уже знал, жили мои предки дворяне Бартновские -Ярошевичи - я, действительно нашел семьи Ярошевичей... Но... Но записаны они там крестьянами! Часть оседлыми, часть неоседлыми... Да, в этой деревне нет моего прямого предка Лаврентия и его отца Иосифа, которые жили в эти времена, но в древе есть семьи трех родных братьев Иосифа, а также его троюродные братья... Все они есть в дворянском древе Ярошевичей. Наверно, то, что род так разветлился может быть доказательностом того, что Ярошевичи жили здесь довольно давно. По документу из дворянского дела в 1699 году Киприян Ярошевич купил у Корсака Красное Село с крестьянами - ближайшая деревня с таким названием находит всего в 15 км от д. Лапоревичи - так что можно вполне поверить, что это она и есть. Тем, более, что в очень разветвленном древе Ярошевичей обнаруженные мной семьи, в отличие от прочих как раз и есть потомки Киприяна Ярошевича... В 1737 году Киприян оставил имение сыну Григорию и внукам Самуилу, Ивану и Михаилу. В 1784 году Николай Иванов и Петр Самуилов получили это же имение от своих отцов и продали Дзичкевичу. У Петра были сыновья Станислав, Иван его сыновья есть в списке крестьян д. Лапоревичи) и Матвей, а у Николая: Флориан (среди крестьян) и Иосиф (мой прямой предок - среди крестьян нету). В д. Лапоревичи есть еще и потомки третьего сына Юрия. Эта ветка выглядит наиболее документально доказанной - по той причине, что всех их я "знаю" по метрическим книгам Заславского костела. Похоже, что необходимо заглянуть немного глубже, чтоб разобраться: это крестьяне стали дворянами, или наоборот... 2. В той же деревне есть семья Олошко - я из метрических книг знал, что мать моего Франца Ярошевича - Евдокия Олошко. Вот ее родители и она сама - еще десятилетняя - есть в этой же деревне. Так что ветка Олошко выросла на 2 звена. Но с ними у меня не было вопросов - и в 1795 году и после они числятся в крестьянах. 3. Как я и предполагал деревня Заречье, после принадлежащая Пиетуху, в 1795 году была у Володковича!!! Минский мечный Франциск Володкович. У него даже два Заречья - одно просто, а второе Ближнее. Так вот в Заречьи есть семья Шиманских! И самому старшему из моих прямых предков уже 80 лет! т.е. родился Иван Васильев Шиманский около 1715 года!! (сколько нужно поставить восклицательных знаков говоря, о его отце - Василии - который, судя по всему, родился еще в 17 веке!!!!!!!!!! 4. Но ни в первом, ни во втором Заречье нету Дроздов... Нет их и в других деревнях Володковича. правда, как я установил, в этой книге есть не все деревни Володковичей - надо смотреть и другие деревни... Но что меня повергло в некоторое замешательство и гордую мечтательность, что заставило меня выпрямиться и подумать: а почему бы и нет... В д. Новый Двор, к которому относилось Заречье, есть семья шляхтичей Дроздовских!!!!!!! Во как... (это я имели ввиду, когда говорил про отражение - дворяне стали крестьянами, а крестьяне шляхтичами)... Чиншевая шляхта д. Новый Двор 3 дом Юрко мартинов сын Дроздовский 30 жена его Доминика Андреева 25 дети их дочь Аксинья 2 Брат Никодим 26 жена его Юдита Францева 18 Правда, врожденная честность, порядочность и, главное, скромность пока не позволяет мне приклеиться к этой замечательной семье... - не совпадают имена. вероятность довольно велика - так как по статистике чуть ли не каждый десятый в ВКЛ был лично свободным человеком. Мои предки неоднократно и в костельных метриках, и в православных названы Дроздовскими. В 1815 году Володкович продал Петуху 3 семьи, среди которых были и Дрозды. Причем, отец семейства умер в 1813 году, и старшей в семье была его жена - Юстына из Заблоцких, а ее сыновьям было 19 и 12 лет. Неплохая надежда??? | | |
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
6 февраля 2010 23:29 7 февраля 2010 1:28Ярошевичи Приблизительно так выглядит древо Заславских Ярошевичей. С картинками - те, кто есть в РС д. Лапоревичи за 1795 год. В документах о покупке Красного Села. Стефан назван регентом Луцким, а Киприян Субделегатом - что это? - Кржеменецким.
 | | |
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
27 мая 2010 12:28! GrayRam написал: [q] Николай Дрозд - минский метеоролог - Ваш родственник?[/q] Нет, конечно. Мои вообще были малограмотные  - прадед всю жизнь работал сторожем на минской птицефабрике. Есть правда, одна ветвь, которая "выбилась в люди", но они больше по части искусства и живописи. Там, кстати, есть Иван - единственный в древе Дроздов - интересно, что это имя у Дроздов моих было не очень популярно. Я говорил: искать Дрозда в Беларуси, Минске это очень тяжкий труд - их очень много. По распростронению например в Гомельской области фамилия на 150-м месте где-то. В центре, думаю, даже выше. Дроздов - вообще в первой сотне. Вот Вам повезло с Бенедыктовичами, Бильдзюкевичами, Яштольд-Говорко, Кучук - все редкие фамилии, и все родственники. У меня такое только по Мохортам из Беларуси. Даже фамилия Мандрик оказалась не только в моей деревне - а есть и другие гнезда, идаже дворянский род. А уж с каким трудом вылавливаю Ярошевичей - одни мои - дворяне, рядом громадная деревня Масюковщина, где было около 20-ти семей Ярошевичей, которые расселились вокруг... | | |
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
16 июня 2010 12:48! elena_krd написал: [q] Дима! Об остальном - не охота говорить.[/q]
Согласен, тем более, что этот разговор будет явно не в пользу белорусов и их положительных качеств - во всяком случае, у меня есть некоторый повод усомниться в здравом уме тех, кто голосует и будет голосовать за такого... - а их сколько там было на последних? 88% ? Кто голосует за человека сказавшего: я свою страну не поведу за цивилизованным миром, поссорившегося со всеми, превратившего Беларусь в страну-изгой? Так уж лучше про погоду  Вчера ходил в КГБ - порлучил несколько ксерокопий на Ярошевичей и Манкевичей = про Дроздов, увы, ничего не узнал нового... На днях родственник из Москвы написал, что ему пришел ответ из Архангельского ЗАГСа, что есть метрики о смерти жены Романа Павловича Дрозда, смерти Василия Павловича, а метрика на моего Григория Павловича не найдена... | | |
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
17 июня 2010 16:51! Zadarnowski написал: [q] Подтверждаю готовность преобрести.[/q]
Подтверждаю готовность подарить!!! А если в Минск приедите, загружу Вас подарками (книгами) для моих московских друзей  Всем с ВГД, кто очень помогал мне в тогдашней жизни. Всем спасибо! Наконец-то перешел на "второй" уровень. Издательство. Не все вышло, как планировалось (кто ж может предсказать за год вперед, например, такие вещи, как такое катастрофическое падение евро...) - пришлось жертвовать твердой обложкой. Но в результате, все-таки, вполне нормальная цена. Думаю, что если когда-то доживу до переиздания - пожертвую большой частью приложений, вошедших в книгу. А мне удалось втиснуть в запланированные 672 страницы и несколько очень важных для семейной истории документов - 2 купчие на Дрозды, вводный лист, Завещание Франца Бартновского-Ярошевича и др. - как образцы документов.... В книге есть предисловие, написанное уважаемым Владиславом. В общем - вполне доволен. Во многом издательство - это заслуга Владислава и Катерины - им еще раз огромное спасибо. Теперь впереди - продажи. Может, у кого-то есть в этом опыт - пишите... | | |
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
17 сентября 2010 12:44! На следующей неделе обещали книгу. Может, сегоджня заеду и посмотрю обложку - ее уже напечатали.
--- Благодаря помощи Владислава - удалось найти и посмотреть невероятно интересное дело - генеалогию рода Бартновских-Ярошевичей. Генеалогия размещена в книге Гродненского гродского суда, где я бы ее никогда не нашел. Сама запись сделана в 1784 году, т.е. еще во времена ВКЛ, но судя по всему, вносили в книгу более ранний документ - генеалогию, составленную в 1766 году. Сведения просто невероятные!!! Генеалогия начинается с 1514 года!!!! Названы все девичьи фамилии жен, названы дочери, и даже их звания (конюшенка, судзянка...), и даже их мужья, и даже их дети! Так что от количества новых фамилий не выдерживает "Древо жизни" - по прямой уже вписал четырех жен моих прямых Ярошевичей - так что + 4 фамилии - и это еще не предел - сегодня продолжу ввод персон. Все более поздние родословные Бартновских-Ярошевичей писались именно с этого документа - но делались громадные вырезки - так были вырезаны все женщины, так как в РИ положение женщины было гораздо более низким, чем в ВКЛ. Благодаря такому количеству информации - есть теперь возможность поискать и по женским линиям, раз их отцы занимали какие-то должности в ВКЛ. Полтысячелетия семейной истории!!! Еду в архив - вечером еще похвастаюсь. | | |
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
18 сентября 2010 0:10 18 сентября 2010 0:18! Выписал новых персон, внесенных в древо благодаря родословной 1766 - 1784 годов. Вот только те, у кого есть какие-то звания - в основном жены Бартновских-Ярошевичей. Думаю, что этих персон вполне реально отыскать - в основном все они с Волыни. Не уверен в правильном прочтении всех фамилий и населенных пунктов, думаю, что более точно смогу прочесть со скана.
Кристина Баворовская подчашенка Тембовельская около 1514 Пан Солтен каштелян Подольский Подгороденкая скарбниковна Кременецкая 1520 Каспар Домбровский капитан артиллерии коронный Кролювский (?) судья земский Каменецкий Магдалена Дубровская чесниковна Бузка (?) Магдалена Колядковская стольниковна Городельская Барбара Суйзавская мечная Хельмская Зрадецкая подчашенка Брестская Александра Орешко судзянка гродская Пинская около 1550 Станислав Куржинецкий стражник Пинский Текля Быковская писаровна земская Луцкая Антоний Игнатьевич Бартновский-Ярошевич подсудок Луцкий Михал Бартновский-Ярошевич субделегат Владимирский Констанция Оранская судзянка гродская Владимирская около 1578 Стефан Бартновский-Ярошевич регент земский Луцкий Франтишка Чарнолуцкая подстолинка Луцкая около 1580 Бенедикт Бартновский-Ярошевич бургаф Нурский Малаховская крайчанка Кременецкая около 1589 Ян Доманский конюший Полоцкий Бледовский полковник регимента первого булавы коронной Шамлянский бискуп Пинский Казимир Бартновский-Ярошевич капитан регимента конного королевы Ядвиги Леонард Бартновский-Ярошевич поручик регимента конного королевы Ядвиги Настасся Држевицкая войтовна Волынская Кристина Буяльска дочь губернатора Зборовского Любенецкий лентвойт Луцкий ----------------- Новые фамилии по прямой линии: Баворовская, Подгороденкая, Дубровская, Чарнолуцкая, Буяльска. | | |
Дрозд Дмитрий | Наверх ##
21 сентября 2010 19:40! valcha написал: [q] Тут я Буяльских обнаружила у Милорадовича[/q]
Спасибо за заботу - пока, честно говоря, даже не знаю, как к этим новым родственникам относиться - есть очень много вопросов. 1. Почему Бартновские-Ярошевичи, сами не занимая никаких серьезных урадов и не владея большими земельными владениями, женились на таких солидных невестах - точнее, их-то как раз можно понять - а вот родителей этих невест вряд ли - никто б и тогда не выдал дочь за "ты никто и звать тебя никак". Подозрительно. 2. Почему так и не удалось встретить наких упоминаний этой гордой фамилии Бартновских-Ярошевичей ни в одном древнем акте - а они ж свою родословную аж до 1514 года вывели - что ж и нигде не засветились? Странно.. 3. возможным ответом на впервый вопрос является не то, что в РИ в родословных не писали женщин - никто ж наверно, не запрещал - а в том, что каждое такое родство надо было б доказать бумагами - а их судя по всему, в лучшем случае не было. В худшем случае, все эти жены - выдумка. 4. Продолжая пункт 3 - все эти урады могли быть убраны потому, что таких людей - с должностями можно было легко найти (или не найти) в разных актах, списках, родословных и тп. Но вот например, мне, даже очень постаравшись, пока не удалось найти ни одного соответсвия этих фамилий названным должностям - т.е. это классический, упоминаемый во многих инструкциях по проверке дворянских родословных случай - упоминание лиц на должностях, которых реально не было. Т.е. в данном случае иногда не только не было на конкретных должностях конкретных людей - а даже самих таких должностей в те времена еще не было - т.е. современные "сказочнику" знания перенесены в прошлое. 5. Очень радует - но в то же время очень смущает такая древняя дата 1514 - я абсолютно неизвестного в истории рода. Плюс ко всему непонятно откуда они могли черпать сведения о событиях 250-летней давности, если никкие известные мне акты даже не упоминают эту фамилию? Во всяком случае мне не удалось найти ее в пописах войска ВКЛ за 1528 и 1567 года, хотя, конечно, они могли выступать не лично, а в составе какой-то хоругви, но раз у них была земля, как они сами пишут - они там должны упомнаться. Но там даже фамилии такой нету... 6. Как показала моя проверка - многие упоминаемые рода действительно могли жить на Волыне в эти года - Оранские, Доманские, Дубровские, Држевицкие... Но, например, фамилия Баворовская слабо вписывается в дату, к которой она привязана - во всяком случае гербовник Несецкого хорошо знает этот род, но не упоминает никакую Кристину... ----------- Короче, пока не стоит речь о том, чтоб доказать, что эта родословная - правда. Пока хотя бы вычленить из нее сведения, которые могли бы быть правдой... Хотя, конечно, можно закрыть на все это глаза - в конце концов, эту сказку приняла Герольдия, утвердив Бартновских-Ярошевичей в дворянстве, и не только в Минской губернии. | | |
|