Юдицкие
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12069 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7974 | Наверх ##
20 февраля 2023 9:50 Топсель написал: [q] В ПС Василия Александровича отражена информация о гибели его жены « По свидетельству священника 2-го Закаспийского стрелкового батальона от 1 сентября 1888 года за №20 жена капитана Нагаткина Елизавета Павловна 27 лет от рождения 13 марта 1880 года от воспаления легких умерла и погребена на Асхабадском кладбище 15 марта 1880 года.»[/q]
А все ли тут точно в послужном списке В.А.Нагаткина? Свидетельство священника от 01.09.1888, а смерть Нагаткиной 13.03.1880 и похороны 15.03.1880? А ведь метрика о смерти датирована 1888 г. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17043 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8612 | Наверх ##
20 февраля 2023 12:32 20 февраля 2023 12:40 Топсель написал: [q] По свидетельству священника 2-го Закаспийского стрелкового батальона от 1 сентября 1888 года за №20 жена капитана Нагаткина Елизавета Павловна 27 лет от рождения 13 марта 1880 года от воспаления легких умерла и погребена на Асхабадском кладбище 15 марта 1880 года[/q]
А не могли в справке так записать 1888 год, что он читается как 1880? В послужном из справки могли переписать с ошибкой. Маловероятно, чтоб информация о смерти жены в 1880 году дошла до адресата в 1888... тем более что метрика найдена в 1888 --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
TamaraGlazunova Москва Сообщений: 276 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 349
| Наверх ##
20 февраля 2023 12:41 Любчинова написал: [q] Топсель написал:
[q] По свидетельству священника 2-го Закаспийского стрелкового батальона от 1 сентября 1888 года за №20 жена капитана Нагаткина Елизавета Павловна 27 лет от рождения 13 марта 1880 года от воспаления легких умерла и погребена на Асхабадском кладбище 15 марта 1880 года
[/q]
А не могли в справке так записать 1880 год, что он читается как 1888? Маловероятно, чтоб информация о смерти жены в 1880 году дошла до адресата в 1888...[/q]
М.б., это дата выдачи священником справки для приобщения к делу? Вот понадобилась в 1888 г. капитану справка о смерти жены, он её и запросил тогда, а священник выписал - так не могло быть? --- Ищу сведения о Глазуновых (Верхотурье, Н.Тагил), Сесюниных (Пермский уезд), Щёткиных (Коломенский уезд), Сионовых (Владимирский уезд), Башаровых (Бежецкий уезд), Гудковы (Дмитровский уезд) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17043 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8612 | Наверх ##
20 февраля 2023 12:43 TamaraGlazunova там ошибка в дате смерти - в найденной метрике 1888 год, а в справке, в послужном - 1880 --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12069 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7974 | Наверх ##
20 февраля 2023 13:31 20 февраля 2023 13:44 Обратите внимание Топсель и TamaraGlazunova[q] По свидетельству священника 2-го Закаспийского стрелкового батальона от 1 сентября 1888 года за №20 [/q]
В скане метрики из метрической книги церкви этого батальона я не увидел слева на маргинезе отметки причта о выдаче этого свидетельства о смерти за №20 от 01.09.1888. Возможно отметка есть в правой части метрической записи на свободном месте. Хотя это было бы необычно... Практика показывает, что отметки причта о выдаче выписей и свидетельств из метрической книги указываются в левой части метрической записи на свободном месте. Можно уточнить в источнике: "Правила церковного письмоводства" за 1881 г., где приведен образец "Метрическаго свидѣтельства о смерти". Хорошо бы все-таки полностью разместить скан метрики, ибо она интересна и по той причине, что Иван Юдицкий - самоубийца-офицер, да еще и РКИ. Как захоронение его тела причт оформил в правой части метрической книги? Ну, и конечно, в послужном списке (ПС) Василия Александровича Нагаткина год смерти его жены Елизаветы указан ошибочно 1880, ибо должен быть 1888 год... В семье капитана Нагаткина в 1880 г. родилась дочь Вера, а в 1881 г. - дочь Елизавета, от матери Елизаветы Павловны, что в случае смерти жены Нагаткина в 1880 г. было бы просто невозможно. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (3) |
Топсель Участник
г. Екатеринбург Сообщений: 96 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 42 | Наверх ##
21 февраля 2023 7:47 >> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 20 февраля 2023 13:31 Вы правы! Я тоже считаю, что в ФС опечатка. Должен стоять 1888 год. К сожалению, располагаю выпиской из документа, а не сканом. --- Нагаткины - Муромский у.; Курмышский у. Симбирской губ.; Оренбургская и Самарская губ., Осоргины - Муромский у.; Симбирская губ. (http://Nagatkin.ru) | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6105 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8489 | Наверх ##
22 февраля 2023 13:44 GrayRam написал: [q] Хорошо бы все-таки полностью разместить скан метрики, ибо она интересна и по той причине, что Иван Юдицкий - самоубийца-офицер, да еще и РКИ. Как захоронение его тела причт оформил в правой части метрической книги?[/q]
Похоронен как и все, "на кладбище, отведенном для христиан при укреплении Асхабад". Католическое исповедание не указано. Это единственный случай самоубийства офицера 2-го Закаспийского батальона, который мне попался за 10 лет . Был еще чиновник-самоубийца, но тот отравился. Выложить лист целиком не получится, документы ЦГИА защищены от скачивания. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
KoLenka Питерская я Сообщений: 2359 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 12918 | Наверх ##
22 февраля 2023 14:04 Atkara-EV написал: [q] документы ЦГИА защищены от скачивания.[/q]
Тёзка. Всё можно скачать и в хорошем качестве. Надо качать через лису и только. К ней есть плагин. Сегодня-завтра сына не будет дома, потом пришлю , какой плагин надо поставить | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6105 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8489 | Наверх ##
22 февраля 2023 14:49 Топсель
Добрый день! Искренне надеюсь, что мое предположение не задело ничьей памяти.
У меня в Ашхабаде служил родственник, и я пыталась проникнуться общей атмосферой места и времени – читала причины смертей, обращала внимание на возраст, на контингент людей, упоминаемых в МК Закаспийских батальонов. Основное русское население крепости в 1886-88 – военные. Гражданских были единицы – железнодорожники, телеграфные служащие, персонал лазарета, немногочисленные чиновники местной администрации, несколько крестьян - видимо, вольнонаемная прислуга.
За весь март 1888 года в МК 2-го стрелкового батальона было всего две смерти - Ивана Юдицкого и Елизаветы Нагаткиной, умерших в один день. Случай самоубийства офицера был исключительным, поэтому это совпадение просто бросилось в глаза.
Что до обстоятельств происшествия, то исходя из приведенного вами послужного списка В.А. Нагаткина во время пребывания в запасе у него не могло быть командировок в Ашхабад. Отметки о его прикомандировании к частям во время пребывания в запасе приходятся на краткое время лагерных сборов и относятся к полкам 40-й пехотной дивизии, дислоцированной на территории Казанского ВО. Гурийский полк дислоцировался в Оренбурге, Кутаисский - в Саратовской губ. Лагерные сборы в РИА проводились в учебном центре военного округа. В данном случае – Казанского.
Ашхабад же входил в состав Кавказского ВО. К части за пределами военного округа запасного офицера прикомандировать не могли. Более того, любая подобная командировка, как «поручение, выполняемое им сверх прямых обязанностей», должна была быть отражена в ПС.
С предположением, что семья могла жить в Ашхабаде в частном порядке, тоже не все однозначно. При отсутствии прямого жд сообщения с Уфой при расстоянии почти в 2000 км, одна дорога до места представляла значительное затруднение. Сам Ашхабад – вчерашний аул, приграничное укрепление с высокой смертностью и крайне небольшим гражданским населением. А значит, у такой поездки должна была бы быть чрезвычайно веская причина. Я пересмотрела МК всех Закаспийских батальонов за 1886-88, супруги Нагаткины в восприемниках и поручителях не упоминаются. Поэтому вопрос о причинах и обстоятельствах пребывания Елизаветы Павловны в Ашхабаде остается открытым.
--- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (6) |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12069 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7974 | Наверх ##
22 февраля 2023 14:55 Atkara-EV написал: [q] Всё можно скачать и в хорошем качестве.[/q]
Вариантов много. В Опере можно плагин использовать "Включить правый щелчок 2.0" - можно и фото скопировать и копи-паст выполнить. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
|