Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Юдицкие


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12069
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7974

ozerskaya написал:
[q]
у меня тоже найден князь Кугушев Яков Стефанов,
[/q]

Тут вот он имеется: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кугушевы
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Топсель
Участник

г. Екатеринбург
Сообщений: 96
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 42
>> Ответ на сообщение пользователя Atkara-EV от 19 февраля 2023 18:23

Уважаемая, Atkara-EV!
Я занимаюсь родом Нагаткиных довольно давно http://nagatkin.ru/
Мне Ваша «романтическая» версия представляется весьма сомнительной и главное, трудно доказуемой.
Ваш главный аргумент состоит в том, что Елизавета Павловна жила в Ашхабаде одна без мужа. Но ведь нет точных документальных подтверждений этому. И даже, если так, совсем не обязательно, что ее кто-то увез от мужа.

Во-первых, если посмотреть Послужной Список Василия Александровича, то заметим, что в тех местах он служил и бывал.

В службу вступил Прапорщиком с определением в Оренбургский линейный №7 батальон (ныне упраздненный) 16.06.1861
По воле начальства переведен в Оренбургский №8 батальон 14.06.1862
Переведен в Оренбургский линейный №3 батальон, ныне 7-й Туркестанский 12.11.1863
Переведен в Оренбургский (ныне Туркестанский) линейный №2 батальон 23.07.1864
Вступил в командование стрелковою ротою 05.03.1865
сдал роту 06.10.1865
Подпоручиком 01.09.1866
Вступил в командование 1-й ротой 29.11.1867
Сдал роту 03.06.1868
Вступил в должность батальонного квартермистра 05.02.1869
Произведен в поручики 26.09.1869
За отличие по службе награжден орденом Св. Станислава 3 степени 07.05.1870
За отличие по службе награжден орденом Св. Анны 3 степени 17.12.1872
Произведен в Штабс-Капитаны 19.12.1872
Награжден за Хивинский поход годовым окладом жалованья и серебряною медалью 17.08.1873
Командующим 4-й ротою 15.10.1873
Награжден за военные отличия, оказанные в Хивинском походе орденом Св. Станислава 2 степени с мечами и орденом Св. Станислава 2 степени с Императорскою короною и мечами 05.01.1874
Сдал роту 28.07.1874
Уволен в 4-х-месячный отпуск 01.08.1874
Высочайшим приказом переведен в Уфимский местный батальон 25.12.1875
Вступил в командование 4-й ротой 17.02.1876
Произведен в капитаны 05.04.1878
Командующий 3-й ротой 21.07.1882
Председателем батальонного суда 28.02.1883
Сдал должность ротного командира 30.03.1884
Состоял членом во временном Военном суде г. Уфы 12.07.1884


Второе. После выхода в отставку любого военнослужащего могли вновь призывать временно на службу для выполнения определенных задач, что отражено в документах.
«Часть II. Служебные перемены со времени зачисления в запас
XVI. Бытность в прикомандировании к войскам
По зачислении в запас 20 сентября 1885 года состоял в прикомандировании к Уфимскому местному батальону по 27 мая 1885 г.
5 мая 1886 года был прикомандирован к 159 пех. Гурийскому полку на время лагерного сбора.
3 мая 1889 г. был прикомандирован для несения службы на время лагерного сбора к 158 пех. Кутаисскому полку.»

Так что перемещения семьи Нагаткиных после отставки Василия Александровича, в том числе и в Среднюю Азию, вполне могли иметь место и необязательно могли быть зафиксированы. Нагаткины могли снимать квартиру в Ашхабаде, а Василий Александрович мог выезжать по служебной надобности в дальние гарнизоны и да, мог не присутствовать в Ашхабаде в момент смерти жены.
В ПС Василия Александровича отражена информация о гибели его жены « По свидетельству священника 2-го Закаспийского стрелкового батальона от 1 сентября 1888 года за №20 жена капитана Нагаткина Елизавета Павловна 27 лет от рождения 13 марта 1880 года от воспаления легких умерла и погребена на Асхабадском кладбище 15 марта 1880 года.»
В 1890-м году Василий Александрович вновь просит об отставке. «РГВИА, ф. 400, оп.17, д. 4682. Об увольнении от службы Капитана Нагаткина. Началось 6 марта 1890 г., кончилось 19 июня 1890 н. На 36 листах. Л. 2. Прошение на Высочайшее Имя от 29 января 1890 года. Просит Капитан, состоящий в запасе по армейской пехоте, Василий Александров Нагаткин, о нижеследующем: Расстроенные домашние обстоятельства лишают меня возможности продолжать службу Вашего Императорского Величества и потому представляя при сем установленный законом реверс, всеподданнейше прошу: «Дабы повелено было уволить меня от службы с награждением следующим чином, мундиром и пенсионом по положению.»
От чего молодой человек застрелился ? - может быть множество причин. Столь же вероятно, что в карты проигрался!

Я не исключаю, что "романтическая" версия могла иметь место, ибо что только не бывает! Но приведенных фактов недостаточно, на мой взгляд, чтобы утверждать, что так и было.
---
Нагаткины - Муромский у.; Курмышский у. Симбирской губ.; Оренбургская и Самарская губ., Осоргины - Муромский у.; Симбирская губ. (http://Nagatkin.ru)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12069
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7974

Топсель написал:
[q]
В ПС Василия Александровича отражена информация о гибели его жены « По свидетельству священника 2-го Закаспийского стрелкового батальона от 1 сентября 1888 года за №20 жена капитана Нагаткина Елизавета Павловна 27 лет от рождения 13 марта 1880 года от воспаления легких умерла и погребена на Асхабадском кладбище 15 марта 1880 года.»
[/q]

А все ли тут точно в послужном списке В.А.Нагаткина?
Свидетельство священника от 01.09.1888, а смерть Нагаткиной 13.03.1880 и похороны 15.03.1880?
А ведь метрика о смерти датирована 1888 г.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17043
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8612

Топсель написал:
[q]
По свидетельству священника 2-го Закаспийского стрелкового батальона от 1 сентября 1888 года за №20 жена капитана Нагаткина Елизавета Павловна 27 лет от рождения 13 марта 1880 года от воспаления легких умерла и погребена на Асхабадском кладбище 15 марта 1880 года
[/q]

А не могли в справке так записать 1888 год, что он читается как 1880? В послужном из справки могли переписать с ошибкой. Маловероятно, чтоб информация о смерти жены в 1880 году дошла до адресата в 1888... тем более что метрика найдена в 1888
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
TamaraGlazunova

Москва
Сообщений: 276
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 349

Любчинова написал:
[q]

Топсель написал:
[q]

По свидетельству священника 2-го Закаспийского стрелкового батальона от 1 сентября 1888 года за №20 жена капитана Нагаткина Елизавета Павловна 27 лет от рождения 13 марта 1880 года от воспаления легких умерла и погребена на Асхабадском кладбище 15 марта 1880 года
[/q]


А не могли в справке так записать 1880 год, что он читается как 1888? Маловероятно, чтоб информация о смерти жены в 1880 году дошла до адресата в 1888...
[/q]

М.б., это дата выдачи священником справки для приобщения к делу? Вот понадобилась в 1888 г. капитану справка о смерти жены, он её и запросил тогда, а священник выписал - так не могло быть?
---
Ищу сведения о Глазуновых (Верхотурье, Н.Тагил), Сесюниных (Пермский уезд), Щёткиных (Коломенский уезд), Сионовых (Владимирский уезд), Башаровых (Бежецкий уезд), Гудковы (Дмитровский уезд)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17043
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8612
TamaraGlazunova
там ошибка в дате смерти - в найденной метрике 1888 год, а в справке, в послужном - 1880
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12069
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7974
Обратите внимание Топсель и TamaraGlazunova
[q]
По свидетельству священника 2-го Закаспийского стрелкового батальона от 1 сентября 1888 года за №20
[/q]
В скане метрики из метрической книги церкви этого батальона я не увидел слева на маргинезе отметки причта о выдаче этого свидетельства о смерти за №20 от 01.09.1888.
Возможно отметка есть в правой части метрической записи на свободном месте.
Хотя это было бы необычно...
Практика показывает, что отметки причта о выдаче выписей и свидетельств из метрической книги указываются в левой части метрической записи на свободном месте.
Можно уточнить в источнике: "Правила церковного письмоводства" за 1881 г., где приведен образец "Метрическаго свидѣтельства о смерти".
Хорошо бы все-таки полностью разместить скан метрики, ибо она интересна и по той причине, что Иван Юдицкий - самоубийца-офицер, да еще и РКИ.
Как захоронение его тела причт оформил в правой части метрической книги?
Ну, и конечно, в послужном списке (ПС) Василия Александровича Нагаткина год смерти его жены Елизаветы указан ошибочно 1880, ибо должен быть 1888 год...
В семье капитана Нагаткина в 1880 г. родилась дочь Вера, а в 1881 г. - дочь Елизавета, от матери Елизаветы Павловны, что в случае смерти жены Нагаткина в 1880 г. было бы просто невозможно.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (3)
Топсель
Участник

г. Екатеринбург
Сообщений: 96
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 42
>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 20 февраля 2023 13:31
Вы правы! Я тоже считаю, что в ФС опечатка. Должен стоять 1888 год. К сожалению, располагаю выпиской из документа, а не сканом.
---
Нагаткины - Муромский у.; Курмышский у. Симбирской губ.; Оренбургская и Самарская губ., Осоргины - Муромский у.; Симбирская губ. (http://Nagatkin.ru)
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6105
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8489

GrayRam написал:
[q]
Хорошо бы все-таки полностью разместить скан метрики, ибо она интересна и по той причине, что Иван Юдицкий - самоубийца-офицер, да еще и РКИ.
Как захоронение его тела причт оформил в правой части метрической книги?
[/q]


Похоронен как и все, "на кладбище, отведенном для христиан при укреплении Асхабад". Католическое исповедание не указано.
Это единственный случай самоубийства офицера 2-го Закаспийского батальона, который мне попался за 10 лет . Был еще чиновник-самоубийца, но тот отравился.

Выложить лист целиком не получится, документы ЦГИА защищены от скачивания.
kladbische.png
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
KoLenka

KoLenka

Питерская я
Сообщений: 2359
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 12918

Atkara-EV написал:
[q]
документы ЦГИА защищены от скачивания.
[/q]

Тёзка.
Всё можно скачать и в хорошем качестве.
Надо качать через лису и только. К ней есть плагин.
Сегодня-завтра сына не будет дома, потом пришлю , какой плагин надо поставить
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 5 6 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈