Чурсины

К вопросу о том, почему Чурсин Алексей Фёдорович призывался в РККА Чкаловским РВК и кто жил в Чкаловске

На одном из сайтов, где опубликована биография Людмилы Чурсиной, мною найден был комментарий,
автором которого является Сергей Юрченко (цитирую)::
"Людмила Алексеевна Чурсина приезжала к своей родне в город Чкаловск, Ленинабадской области в Таджикистане.
Я тоже жил в то время там, в доме напротив, по улице Ленина. А родственники жили по улице 1—майской .
В 1985 году, после 9--бального землетрясения 13 октября эти дома пришли в негодность и их снесли. " — 05 дек.2019 г.

Найдя его на сайте ВК, задал ему несколько вопросов, и, в результате получил ответ:

Доброе утро, Сергей Владимирович! Хочу сразу сказать,что пока у нас не было интернета, в моей голове информация сохранялась совсем другая. А когда стал, из интереса, проглядывать материалы в интернете, связанные с именем Людмилы Чурсиной, то был удивлён тому насколько они разняться. Давайте плясать от печки -- кто проживал в том доме?
В доме по Первомайской улице (в г. Чкаловске Ленинабадской области), в квартире на втором этаже жила семья с фамилией Рудневы. Проживало там пять человек. Муж с женой (вроде Галиной Алексеевной её звали), двое детей -- Олег старший и младшая Ирина. А также бабушка, как ее звали, не знаю. На вашей фотографии её нет. А на фотографии, которую я вам высылаю она есть, с маленьким ребёнком на руках, справа (передний ряд). Эта женщина была мамой нашей соседки "Галины Алексеевны" (очень похожей на Людмилу Чурсину, просто копия, но ростом пониже)

Приложение: фотография семьи Чурсиных, присланная мне Сергеем Юрченко 16 февраля 2020 г.

Юрч Радомир


Юрч написал:

[q]

Что касается семьи народной артистки, то по всему интернету давно циркулирует фейк,
приписывающий отцу Людмилы Алексеевны "фамилию" то Чурсинец, то Чурсиниас.
Источник его появления мне пока не ясен. Журналисты обычно ссылаются на некие
абстрактные интервью актрисы. Повторяют этот фейк бульварно-развлекательные СМИ,
у которых не принято проверять информацию. Иногда конкретизируют, что "фамилии"
прозвучали в ответах Чурсиной то ли "Собеседнику", то ли ТВЦ. Ничего подобного в них
мне не удалось обнаружить, не вижу где бы что-то такое сказала сама Л.А....
Если Вам удалось услышать такое в видеоролике из уст артистки или прочитать в интервью
в виде прямой речи (а не просто в журналистском тексте!), очень прошу запостить ссылку.

[/q]

https://www.youtube.com/watch?v=CzULnuAGHsk

Здравствуйте, случайно зашла в тему (хотела прочитать о Чкаловске, где жили когда-то родственники моей бабушки).. На ютуб есть интервью (возможно, вы его уже видели), где Л. Чурсина рассказывает о родителях, о местах, где они жили, упоминает, что у отца есть турецкие и греческие корни, -- дословная цитата: "и, наконец, папа - шашки наголо - турки, греки", а у мамы латгальские, польские, русские и немного немецких (где-то на 13 минуте видео). Затем, примерно на 38 минуте, Чурсина произносит фамилию отца, кажется, как Чурсиниас, говорит, что в то время было «чем короче, тем лучше». Послушайте сами, не могу уловить точно, но звучание явно отличается от «Чурсин».
Также, в этом интервью, говорит, что родители до войны жили в Риге, не могла ли там исконная фамилия Чурсин принять вид «Чурсиниас» (как и сейчас это бывает), а уже во время войны и после вернуться к первоначальному варианту – Чурсин?
И еще интервью «Московскому комсомольцу» от 18.07.2011, не знаю, является ли оно достоверной прямой речью: «— У вашей мамы такое редкое имя — Геновефа.
— Ее отец — латгальский латыш, бабушка — русская, а у отца и греки, и турки в роду — в результате мы все русские! Дома маму называли Гена. Для папы она была Генашей. У нас вообще в семье принято давать необычные имена. Когда родилась моя сестра, она на 9 лет младше, в моде были такие имена, как Ленина, Сталина. Мы думали, как назвать сестру, и дали ей имя Эвелина».

Думаю, что мнение, высказанное самой Л.Чурсиной в передаче тоже имеет право на существование, как и другие, представленные здесь.

>> Ответ на сообщение пользователя Darya M от 19 февраля 2020 14:13

Уважаемая Дарья!
Во-первых, спасибо за ссылку. Коллега Радомир уже подсказал мне, где можно услышать первоисточник
этой неразберихи. Л.А. Чурсина сказала "чурсиниас", хотя некоторым показалось "чурсинец", это можно
отчётливо услышать на замедленном воспроизведении. Но по сути дела оно ничего не меняет, когда мы
уже выяснили где и в каком роду на самом деле появился на свет Алексей Федорович.
Все имеют право на своё мнение, однако, делать из частного мнения икону только потому, что право на частное
мнение должно быть "über alles", не следует ни в каком случае.
Думаю, форумчане согласятся, что главное -- искать историческую правду, а не генерировать мнения-фантазии
и транслировать байки-анекдоты. Фантазия у всех имеется, можно и дедушку-инопланетянина себе поискать.
Фамилия (документированный ключевой идентификатор!) военного не может мимикрировать как хамелеон при
каждом переезде, за исключением разведчиков-нелегалов, наверное Советский офицер мог переехать в Ригу
не ранее осени 1939 г., стаж его проживания до войны не составил и 2 лет. Какое там "принять вид"?...
Не говоря уже о том, что именно в Латвии (а не в Латвийской ССР) фамилия бы приняла вид "чурсинс", а не
то, что мы услышали.
Кстати, всё это касается и самой народной артистки. Только она может объяснить, почему публично произнесла
слово, не имеющее никакой связи с реальностью -- с реальностью её фамилии и рода. Возможно, что-то она и
слышала. Может быть, в семейном фольклоре был какой-то анекдот, кто-то так в шутку называл отца актрисы, а
может она сама решила подшутить над публикой в телепередаче.
Известные люди должны понимать, что слава накладывает определённую ответственность. Прежде, чем делать
такие заявления, стоило бы проверить и продумать их сначала.

>> Ответ на сообщение пользователя Darya M от 20 февраля 2020 07:57

Вот в этом-то и дело, что с документами у Алексея Федоровича Чурсина всё в порядке,
и как раз в них ничего не искажалось. Спасибо, что заглянули в тему.

№ 379-й. Отписка Валуйского воеводы о проходе татар из Руси мимо Валуйки и о захвате ими людей, которые не успевают убежать в город.

Валуйский воевода Иван Колтовской в отписке, полученной в Розряде 23 августа, доносил: «посылал я с Волуйки в станицу вверх Волчьих вод к Нижеголи станичнаго атамана, Артемка Чурсина с товарищи; и августа в 8 д., в шестом часу ночи, прибежал на Волуйку волуйский станичный атаман, Артемка Чурсин с товарищи, а в роспросе мне сказал: ехали они де к своему урочищу, как будут верх Волчьих вод, от Волуйки верст с тридцать, того же числа в полдни съехались они с татары, идут из Руси по Изюмской сакме многие люди, а у них де в полках два знамени, и их де, Артемка Чурсина с товарищи, со всею станицею разогнали врознь. И того же числа, за час до вечера, прибежал на Волуйку волуйский полковой казак, Ломанка Филипов, а в роспросе сказал: по твоему государеву указу, стоял де он на стороже по Московской дороге на Белом Созоне, от [380] Волуйки семь верст, видел де он татар за Белым Созоном, пришли на волуйския на казачьи и на ездочныя пашни безвестно, разогнав тое Артемкову станицу. И на первом Созоне по Московской дороге на роскате, от Волуйки шесть верст, стоял с сотнею казачий пятидесятник Афонька Чеботов с товарищи, с ним пятьдесят человек волуйских станичных казаков, и к той сотне подоспели с посада и с пашни волуйские полковые казаки и стрельцы, и с теми татары был бой и на бою татарове взяли в полон волуйских конных стрельцов дву человек, а на пашнях поимали волуйских гулящих людей, которые живут в слободах за острогом по лесом, и по гумнам и на пашнях опоздали. И ныне безпрестани мимо Волуйки Калмиюсскою сакмою, и Изюмскою и Савинскою сакмами многие люди татарове в Русь ходят сот по пяти, и по шти, и по семи и больше; и впредь мне тех атаманских, и ездочных и ямских охотников слобод, и стрельцов и казаков, которые живут по гумнам, их братьев, и детей, и племянников и зятьев, гулящих людей, уберечь нельзя, потому что из тех слобод и с гумен гулящие люди, атаманские, и ездочные, стрелецкие и казачьи братья, и дети, и племянники и зятья, встав рано, самовольством, украдкою ездят на поле и на пашнях ночуют. И наперед сего я к тебе, государю..., о тех атаманских, и ездочных и ямских охотников о слободах писал, что они живут за острогом в слободах по лесом порознь и в безвестный приход ночною порою от татар и от воров черкас уберечь нельзя, и из тех слобод гулящие люди, встав рано, самовольством, украдкою ездят на поля. Да августа в 13 д., по твоему государеву указу, послал я в поход за татары стрелецкаго и казачью голову Юрья Чуфаровскаго, с ним волуйских стрельцов, и казаков и многих волуйских охочих гулящих людей, и велел ему идти вниз по Осколу реке и стеречь по перелазом, где татарове Оскол перелазят, и велел ему промышлять над татары на Осколе по перелазом, сколько милосердый Бог помочи подаст».

Помета: «Отписать, те вести ведомы. Однолично ему жить с великим береженьем и тем людем, которые в осаду не идут, чинить наказанье. А над татары по речкам и по перелазом промышлять, сколько милосердый Бог помочи подаст, а себя бы и людей уберечь, а в проезд посылать и от себя к государю и вести по городом писать, чтобы пришед безвестно, украдом, города не повоевали».

(Москов. ст. столб. № 75, лл. 455—457).

http://www.vostlit.info/