Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Числовы - Роговики XVII - XIX в.

Минское (воеводство) губерния, Бобруйское старовство (уезд), Бортниковская волость д. Шараевщина и Химы.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
MHacak

MHacak

Polska
Сообщений: 882
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 390
>> Ответ на сообщение пользователя Мiхей от 16 сентября 2023 18:03

В случае, если Зиновия - дочь Прохора, умершего в 1804 (в 1824 Зиновии - 19 лет, то есть она могла быть посмертной дочерью Прохора или даже родиться еще при его жизни из-за разницы в подсчетах), то в 1816 году она может быть еще в семье Есипа Трохимова или его старших детей, если они воспитывали дочь умершего сына/брата. Или вообще в другой семье, если ее воспитывала жена Прохора Есипова в случае, если она повторно вышла замуж. Прохору на момент смерти был 21 год - вполне для брака и рождения детей.
Мiхей

Мiхей

Мінск
Сообщений: 201
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 295

MHacak написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Мiхей от 16 сентября 2023 18:03

В случае, если Зиновия - дочь Прохора, умершего в 1804 (в 1824 Зиновии - 19 лет, то есть она могла быть посмертной дочерью Прохора или даже родиться еще при его жизни из-за разницы в подсчетах), то в 1816 году она может быть еще в семье Есипа Трохимова или его старших детей, если они воспитывали дочь умершего сына/брата. Или вообще в другой семье, если ее воспитывала жена Прохора Есипова в случае, если она повторно вышла замуж. Прохору на момент смерти был 21 год - вполне для брака и рождения детей.
[/q]

Он умер в 1805 - выше я метрику приводил.
Проблема, что нет ни записей о его браке, ни записей о рождении у него Зиновии, ни самой Зиновии в РС-1816.

Можно допустить, что где-то что-то не записали - всякое случалось. Но как-то Прохору и Зиновии уж очень часто не везло 101.gif
Я всё-таки склоняюсь к мысли, что мы не там ищем.
Лайк (1)
MHacak

MHacak

Polska
Сообщений: 882
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 390
Но я бы лучше перепроверил) Пока я схему с переселением из Шпилевщины в Слободу не очень понимаю((
Лайк (1)
Hics47

Hics47

г. Бобруйск, Беларусь.
Сообщений: 701
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1359
>> Ответ на сообщение пользователя Мiхей от 16 сентября 2023 18:38

К таинственно у вопросу по поводу рождения Зиновии, запись за 3 марта 1809 года, родился Василий, родители Прокоп и Марта из Слободы. (младший обрат Зеновии?).

img_20231005_095152.jpg
---
Большое спасибо каждому за помощь.
Лайк (1)
MHacak

MHacak

Polska
Сообщений: 882
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 390

MHacak написал:
[q]
Как и в исповедках 1824, так и в РС 1811 самый подходящий на роль отца Зиновии - Прокоп Григорьев. В 1811 у него и сыновья подходящего возраста. В 1795 был еще 12-летний Прохор, но он умер в 1804 - немного рановато для Зиновии, но и такой вариант исключать нельзя. К сожалению, дочерей в 1811 не указано. Глянуть бы РС за 1816
[/q]


Вот здесь, видимо, упомянут этот Василий. Правда, вдвое старший
Мiхей

Мiхей

Мінск
Сообщений: 201
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 295

Hics47 написал:
[q]
К таинственно у вопросу по поводу рождения Зиновии, запись за 3 марта 1809 года, родился Василий, родители Прокоп и Марта из Слободы. (младший обрат Зеновии?).
[/q]


MHacak написал:
[q]
Вот здесь, видимо, упомянут этот Василий. Правда, вдвое старший
[/q]

Да, это всё тот же Прокоп Григорьев, мы его в этой теме уже несколько раз обсуждали.
В РС-1811 он во дворе № 10 вместе с этим сыном Василием, В ИР-1824 - во дворе № 2, но уже без Василия.
В РС-1816 он тоже есть, но я его не выписывал.

Да, он самый подходящий кандидат на роль отца Зиновии, но пока не встретилось ни единого упоминания, что дочь с таким именем у него была.
Мiхей

Мiхей

Мінск
Сообщений: 201
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 295
Пересмотрел в архиве дело 333-9-94 с РС-1816 в поисках Зиновии Прохоровой. Никого подходящего не нашёл, просмотрел деревни Долгорожская Слобода, Волосовичи, Шпилевщизна (часть Килчевского), Польковичи, Шараевщизна, Химы, Павловичи, Михалево, Рыни, Янина, Ковали, Микуличи, Жеребцы, Новики, Жилинские Плёсы.

Кроме четырёх Зиновий, о которых я писал выше (здесь и здесь), встретились ещё:
5. Волосовичи, дв. № 5, Зеновия 22 года, жена Ивана Фёдорова
6. Шпилевщизна, дв. № 2, Зеновия 30 лет, жена Андрея Повечеры
7. Польковичи, дв. № 2, Зеновия 25 лет, жена Афанасия Петрова
8. Михалево, дв. № 7. Зена 14 лет. дочь Якова Герасимова Широкого

Ну вот и всё пока. Как-то никто и не подходит: замужние, возраст старше искомого, отчество не то.

Что же касается Прокофия Григорова из Долгорожской Слободы, то состав его семьи в 1816 следующий:

двор 12
Прокофий Григоров --- 42 --- 47
жена его Марта --- 42
сыновья его:
Аникей --- 5 --- 11
Василий --- 3 --- умер в 1815
дочь Евгинья --- 9
Прокофьев зять Леон Павлов --- переведён из того же села дв. № 4 в 1812 --- 25
его жена Маланья --- 25

Но эта Евгения на самом деле родилась раньше - 27.12.1800. - нижняя запись слева
Лайк (1)
Мiхей

Мiхей

Мінск
Сообщений: 201
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 295
Пока это дело 333-9-94 у меня на руках, если есть идеи, что ещё в нём посмотреть - напишите, пожалуйста.

В следующий раз закажу дело 333-9-93, пересмотрю имение Прушановского,там особо интересует Прокоп Алексеев Веровка из Шпилевщизны. А потом - 333-9-95, в нём будут Бортники.
Hics47

Hics47

г. Бобруйск, Беларусь.
Сообщений: 701
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1359

Мiхей написал:
[q]
Пока это дело 333-9-94 у меня на руках, если есть идеи, что ещё в нём посмотреть - напишите, пожалуйста.

В следующий раз закажу дело 333-9-93, пересмотрю имение Прушановского,там особо интересует Прокоп Алексеев Веровка из Шпилевщизны. А потом - 333-9-95, в нём будут Бортники.
[/q]



По поводу Зеновии - дочери Веревки Прокопа Алексеева. Если предположить что это она, (в записях о рождении по Дворяниновичской церкви я ее не нашел). Она не записана в РК Шпилевщины за 1834 г. но есть за 1816 г. (могла с матерью переселится в Слободу ок. 1818 г.). Есть смысл посмотреть запись о смерти ее матери (1 жены Прокопа) Парасьи Герасимовны 1773 г.р. (умерла она в таком случае в Слободе).

Что странного - у меня в записях за РК Шпилевщины 1811 г. - указана жена Прокопа Парасья Герасимовна и ее дочь Зеновия 1801 г.р., ее старший брат Яков Прокопов 29.05.1797 г.р. - его мать Устина, на 1816 г. второй женой Прокопа записана Агафья 1776 г.р.

О рождении за 1801 год по Дворяниновмчской церкви есть только одна запись о рождении Зенивии:

screenshot_20231209_195930.jpg
---
Большое спасибо каждому за помощь.
Лайк (1)
Мiхей

Мiхей

Мінск
Сообщений: 201
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 295

Hics47 написал:
[q]
ее старший брат Яков Прокопов 29.05.1797 г.р.
[/q]

Эта запись о рождении в МК какой церкви находится?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈