Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Числовы - Роговики XVII - XIX в.

Минское (воеводство) губерния, Бобруйское старовство (уезд), Бортниковская волость д. Шараевщина и Химы.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Hics47

Hics47

г. Бобруйск, Беларусь.
Сообщений: 701
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1367

MHacak написал:
[q]
Как и в исповедках 1824, так и в РС 1811 самый подходящий на роль отца Зиновии - Прокоп Зиновьев. В 1811 у него и сыновья подходящего возраста. В 1795 был еще 12-летний Прохор, но он умер в 1804 - немного рановато для Зиновии, но и такой вариант исключать нельзя. К сожалению, дочерей в 1811 не указано. Глянуть бы РС за 1816
[/q]


Сам РК по Слободе не смотрет, но если Прокоп Григьев и правда отец Зеновии, то она может быть и не указанна в РК 1834 г. по Слободе, так как 6 ноября 1821 года она поженилась с 15 летним Никифором Числовым, что довольно редко встречается и жить она к тому времени будет уже в Химах, можно найти её запись о рождении по Дворяниновмчской церкви - мы её ещё особо не исследовали.
---
Большое спасибо каждому за помощь.
MHacak

MHacak

Polska
Сообщений: 891
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 402
Да. ее уже в исповедке 1824 нет. Поэтому интересно было бы глянуть РС 1816 года - за пять лет до брака. Если конечно в той исповедке были указаны женщины. И если еще РС за 1816 сохранилась.
Лайк (1)
Мiхей

Мiхей

Мінск
Сообщений: 202
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 295

MHacak написал:
[q]
Поэтому интересно было бы глянуть РС 1816 года - за пять лет до брака. Если конечно в той исповедке были указаны женщины. И если еще РС за 1816 сохранилась.
[/q]

Я смотрел когда-то эту РС, о найденных там Зиновиях писал выше.
Семью Прокопа Григорьева тогда не выписывал - никого интересного там не было.

Планировал это дело пересмотреть летом, но оно было на выдаче. Повторно закажу его в новом сезоне.

Hics47 написал:
[q]
По РК д. Шпилевщины упоминается семья Верёвки Прокопа Алексеева 1770 г.р.

У меня в записях указанно что в РК 1816 г. У него дочери Зиновия Прокопова (15 лет?)
[/q]

А вот это перспективная кандидатка.
Я когда смотрел это дело - Зиновий ещё не искал, потому эту семью не выписывал.

Hics47 написал:
[q]
можно найти её запись о рождении по Дворяниновмчской церкви - мы её ещё особо не исследовали.
[/q]

Вообще, метрики Дворяниновичской церкви я подробно просматривал, причем не так давно, но никого похожего не видел. Зиновию Прокоповну пропустить не должен был бы.
Лайк (2)
MHacak

MHacak

Polska
Сообщений: 891
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 402
>> Ответ на сообщение пользователя Мiхей от 16 сентября 2023 18:03

В случае, если Зиновия - дочь Прохора, умершего в 1804 (в 1824 Зиновии - 19 лет, то есть она могла быть посмертной дочерью Прохора или даже родиться еще при его жизни из-за разницы в подсчетах), то в 1816 году она может быть еще в семье Есипа Трохимова или его старших детей, если они воспитывали дочь умершего сына/брата. Или вообще в другой семье, если ее воспитывала жена Прохора Есипова в случае, если она повторно вышла замуж. Прохору на момент смерти был 21 год - вполне для брака и рождения детей.
Мiхей

Мiхей

Мінск
Сообщений: 202
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 295

MHacak написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Мiхей от 16 сентября 2023 18:03

В случае, если Зиновия - дочь Прохора, умершего в 1804 (в 1824 Зиновии - 19 лет, то есть она могла быть посмертной дочерью Прохора или даже родиться еще при его жизни из-за разницы в подсчетах), то в 1816 году она может быть еще в семье Есипа Трохимова или его старших детей, если они воспитывали дочь умершего сына/брата. Или вообще в другой семье, если ее воспитывала жена Прохора Есипова в случае, если она повторно вышла замуж. Прохору на момент смерти был 21 год - вполне для брака и рождения детей.
[/q]

Он умер в 1805 - выше я метрику приводил.
Проблема, что нет ни записей о его браке, ни записей о рождении у него Зиновии, ни самой Зиновии в РС-1816.

Можно допустить, что где-то что-то не записали - всякое случалось. Но как-то Прохору и Зиновии уж очень часто не везло 101.gif
Я всё-таки склоняюсь к мысли, что мы не там ищем.
Лайк (1)
MHacak

MHacak

Polska
Сообщений: 891
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 402
Но я бы лучше перепроверил) Пока я схему с переселением из Шпилевщины в Слободу не очень понимаю((
Лайк (1)
Hics47

Hics47

г. Бобруйск, Беларусь.
Сообщений: 701
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1367
>> Ответ на сообщение пользователя Мiхей от 16 сентября 2023 18:38

К таинственно у вопросу по поводу рождения Зиновии, запись за 3 марта 1809 года, родился Василий, родители Прокоп и Марта из Слободы. (младший обрат Зеновии?).

img_20231005_095152.jpg
---
Большое спасибо каждому за помощь.
Лайк (1)
MHacak

MHacak

Polska
Сообщений: 891
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 402

MHacak написал:
[q]
Как и в исповедках 1824, так и в РС 1811 самый подходящий на роль отца Зиновии - Прокоп Григорьев. В 1811 у него и сыновья подходящего возраста. В 1795 был еще 12-летний Прохор, но он умер в 1804 - немного рановато для Зиновии, но и такой вариант исключать нельзя. К сожалению, дочерей в 1811 не указано. Глянуть бы РС за 1816
[/q]


Вот здесь, видимо, упомянут этот Василий. Правда, вдвое старший
Мiхей

Мiхей

Мінск
Сообщений: 202
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 295

Hics47 написал:
[q]
К таинственно у вопросу по поводу рождения Зиновии, запись за 3 марта 1809 года, родился Василий, родители Прокоп и Марта из Слободы. (младший обрат Зеновии?).
[/q]


MHacak написал:
[q]
Вот здесь, видимо, упомянут этот Василий. Правда, вдвое старший
[/q]

Да, это всё тот же Прокоп Григорьев, мы его в этой теме уже несколько раз обсуждали.
В РС-1811 он во дворе № 10 вместе с этим сыном Василием, В ИР-1824 - во дворе № 2, но уже без Василия.
В РС-1816 он тоже есть, но я его не выписывал.

Да, он самый подходящий кандидат на роль отца Зиновии, но пока не встретилось ни единого упоминания, что дочь с таким именем у него была.
Мiхей

Мiхей

Мінск
Сообщений: 202
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 295
Пересмотрел в архиве дело 333-9-94 с РС-1816 в поисках Зиновии Прохоровой. Никого подходящего не нашёл, просмотрел деревни Долгорожская Слобода, Волосовичи, Шпилевщизна (часть Килчевского), Польковичи, Шараевщизна, Химы, Павловичи, Михалево, Рыни, Янина, Ковали, Микуличи, Жеребцы, Новики, Жилинские Плёсы.

Кроме четырёх Зиновий, о которых я писал выше (здесь и здесь), встретились ещё:
5. Волосовичи, дв. № 5, Зеновия 22 года, жена Ивана Фёдорова
6. Шпилевщизна, дв. № 2, Зеновия 30 лет, жена Андрея Повечеры
7. Польковичи, дв. № 2, Зеновия 25 лет, жена Афанасия Петрова
8. Михалево, дв. № 7. Зена 14 лет. дочь Якова Герасимова Широкого

Ну вот и всё пока. Как-то никто и не подходит: замужние, возраст старше искомого, отчество не то.

Что же касается Прокофия Григорова из Долгорожской Слободы, то состав его семьи в 1816 следующий:

двор 12
Прокофий Григоров --- 42 --- 47
жена его Марта --- 42
сыновья его:
Аникей --- 5 --- 11
Василий --- 3 --- умер в 1815
дочь Евгинья --- 9
Прокофьев зять Леон Павлов --- переведён из того же села дв. № 4 в 1812 --- 25
его жена Маланья --- 25

Но эта Евгения на самом деле родилась раньше - 27.12.1800. - нижняя запись слева
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈