Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Числовы - Роговики XVII - XIX в.

Минское (воеводство) губерния, Бобруйское старовство (уезд), Бортниковская волость д. Шараевщина и Химы.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Hics47

Hics47

г. Бобруйск, Беларусь.
Сообщений: 701
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1359
А вот и я, давненько меня не было, есть что написать.

Вырисовывается линия брата Осипа Павлова - Степана, на момент 1743 года он упоминается рядом с хозяйством брата, у него были дети (Гаврило и Яким) - к ним я потом вернусь. Жили они на тот момент в Шараевщине, а после их следы теряются. Мои знакомые, за что им огромное спасибо занялись переводами метрических книг по Павловичской церкви 18 века и тут всплыли интересные факты.

Судя по записи о смерти Степана Павлова от 14 ноября 1783 года известно что умер он в возрасте ок. 90 лет в Химах. Их этого следует что он переселился в Химы (как это сделал наш предок Самусь, женившись на внучатой племяннице Степана - Аксиньи).

Следом за этим имеются ещё две записи о смерти: (16 октября 1784 г. ум. Гаврило Степанов в Химах ок. 60 лет.), (20 сентября 1792 г. ум. Яким Степанов в Химах). * (также нашёл о смерти Игната Степанова 15 февраля 1795 г.) - возможно третий сын Степана.

Из этого следует что семья Степана Павлова во второй пол. 18 века переселяется в зарождающююся деревню - Химы, делает он это где-то в 1750 - ых годах, раньше чем Самусь (в конце 1780 - ых).

Как ни странно в последствии линии Самуся и Степана в моей родословной переплетутся и вот о чем я, за основу возьму сведения из МК и РК:

1. Степан Павлов ок. 1693 - 14.11.1783 г.

2. Гаврило Степанов ок. 1724 - 16.10.1784

3. Лукьян Гаврилов 1776 - 1838 г.

4. Степан Павлов 1815 г.р.

его дочь - Софья Степанова 1843 г.р. (жена Числова Николая Никифорова), 4 мая 1863 года у них родился сын Яков Числов - мой прапрапрадед. Как то так.
---
Большое спасибо каждому за помощь.
Hics47

Hics47

г. Бобруйск, Беларусь.
Сообщений: 701
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1359
Как в даполнение (уточняющие и даполняющие даты) - по предкам Бондарь Зиновии Павловой:

1. Венчание Бондаря Павла и Ганны Кот состоялось 7 декабря 1787 г.

1.2 Бондарь Борис Севастьянов 1737 - 02.03.1798 г.

2.1 Родители Ганны:

Кот Кондрат Федоров и Домна Яковлева 1720 - 18.02.1800 г.

2.2 дед и прадед (Кот Фёдор Амельянов - упоминается в пер. 1743 г., и Кот Амельян - упоминается в пер. 1678 г.).

Вот так.
---
Большое спасибо каждому за помощь.
Лайк (1)
Мiхей

Мiхей

Мінск
Сообщений: 201
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 294

Hics47 написал:
[q]
А вот и ещё одна разгадана загадка, по поводу жены Числова Никифора Самусева - Зиновии Павловой. Благодаря найденной записи о её рождении:

8 октября 1797 г. в д. Польковичи родилась Зиновия, родители Павел Борисович и Ганна.

Она была старше мужа на 9 лет, в подтверждение этому есть запись о смерти за 8 мая 1868 г. (умерла в возрасте 69 лет) *почти в точку - ошиблись на 1 год, Прожила она 70 лет.

В РК Польковичей за 1795 г. запісана семья Бондаря Бориса Севастьянова 1737 г.р и его жены Натальи Якимовой 1752 г.р.. - у них записан сын Павел 1775 г.р. с женой Ганной Кондратовой 1775 г.р.
[/q]

Увы, но это не она.
Во-первых, наша, скорее всего, была всё-таки Прохорова. Да, отчество Павлова записано в метрике о смерти, но в записи о браке и в РС-1850 - она Прохорова.
Во-вторых, наша была из Долгорожской Слободы. Эта Зиновия Павлова в 1816 году всё ещё жила в Польковичах (двор № 7).
Ну, а в-третьих, эта умерла 14 августа 1817 года:

Прикрепленный файл: 1817-08-14. ум. Зиновия Павлова.jpg
Лайк (2)
Hics47

Hics47

г. Бобруйск, Беларусь.
Сообщений: 701
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1359
>> Ответ на сообщение пользователя Мiхей от 18 мая 2023 21:02

По тому же возрасту она подходит, причём в метриках Павловичской церкви не нахожу. Есть смысл посмотреть РК 1811 г. по Слободе.

А когда они венчались, у меня такой записи нет, какой там указан возраст?
---
Большое спасибо каждому за помощь.
Hics47

Hics47

г. Бобруйск, Беларусь.
Сообщений: 701
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1359
Запись о смерти Зиновии Прохоровны - Павловой.


Прикрепленный файл: IMG_20230518_180512.jpg
---
Большое спасибо каждому за помощь.
Мiхей

Мiхей

Мінск
Сообщений: 201
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 294

Hics47 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Мiхей от 18 мая 2023 21:02
По тому же возрасту она подходит, причём в метриках Павловичской церкви не нахожу. Есть смысл посмотреть РК 1811 г. по Слободе.
[/q]

Зиновия Павлова, умершая в 1868, - это наверняка жена Никифора Самусева. Возраст в метриках о смерти часто приблизительный, как в общем-то и в РС. А вот отчество - думаю, просто ошибочно записано или переписано.

В любом случае, согласно РС-1816 в имении Шараевщина проживало всего три женщины с именем Зиновия:
1. Зиновия Демидова, 18 лет, падчерица Савелия Иванова из Долгорожской слободы (двор №17). Она 04.11.1817. повенчалась с Онуфрием Андреевым из Дворяниновичей.
2. Зиновия, 28 лет, жена Григория Тимофеева из Шараевщины (двор № 7). Она является его же женой и в РС-1834.
3. Вот эта Зиновия Павлова, 18 лет, дочь Павла (умершего в 1812 г.), брата Максима Борисова из Полькович (двор № 7). Она умерла 14.08.1817.

Все они не подходят.
Ещё в моих записях встречается некая то ли Зена, то ли Зося (не могу разобрать свой почерк за давностью лет) - 13 лет, приемная дочь Евсея Кондратова из Павлович (двор № 33). Жили в семье у Тимофея Емельянова.
Вот её судьбу я отследить пока не смог. Надо бы ещё раз глянуть эту запись в РС-1816 и поискать её в РС-1834.

Hics47 написал:
[q]
А когда они венчались, у меня такой записи нет, какой там указан возраст?
[/q]

Венчались 6 ноября 1821 года. Возраст не указан.

Прикрепленный файл: 1821-11-06. бр. Никифора Самусева и Зиновии Прохоровой.jpg
Лайк (2)
Hics47

Hics47

г. Бобруйск, Беларусь.
Сообщений: 701
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1359
>> Ответ на сообщение пользователя Мiхей от 18 мая 2023 22:14

Спасибо. Интересно, если наша Зиновия из Слободы, то и относилась она к Павловичской церкви, МК за нужный период у меня есть и Зеновии встречались в том же 1806 году, но не Прохоровы, врятли и её отчество *Прохорова записано по ошибке, странно. РК Слободы могут внести ясность, возможно запись о рождении была сделана в Бортниковской церкви.
---
Большое спасибо каждому за помощь.
Hics47

Hics47

г. Бобруйск, Беларусь.
Сообщений: 701
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1359
На момент венчания Никифор у было 15 лет, его жена могла быть старше, либо родится в пром. 1806 - 1808 г.
---
Большое спасибо каждому за помощь.
Лайк (1)
Мiхей

Мiхей

Мінск
Сообщений: 201
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 294

Hics47 написал:
[q]
Интересно, если наша Зиновия из Слободы, то и относилась она к Павловичской церкви, МК за нужный период у меня есть и Зеновии встречались в том же 1806 году, но не Прохоровы
[/q]

В том то и странность, что должна быть и в МК, и в РС, но нету нигде. Впервые появляется только в 1821 году.
Ну можно допустить, что в РС-1816 её случайно пропустили - такое бывает. Но чтоб и там, и там пропустили - это уже маловероятно.


MHacak

MHacak

Polska
Сообщений: 881
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 390
А что если Прохор переселился в Слободу после 1816? В результате Зиновии могло не быть в РС за 1816 и тем более в МК, но Прохор (или его дети) могут быть в РС за 1834
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11 ... 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈