Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Генеалогический туризм

Что представляет собой генеалогический туризм и нужен ли он нам?
Тема создана по совету ведущей сайта Людмилы Бирюковой

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 7 8 Вперед →
Модератор: Lala
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5778
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1602
Lala, на самом деле, я думаю, что даже и поездку в деревню можно устроить... Созвониться с сельсоветом (или аналогичной организацией, есть там какие-то наверняка...) насчет жилья... Бывают люди, которые сами умеют со всеми договариваться, а бывают такие, которые не умеют... Вот за них и может посуетиться туристическая фирма...
Natalka

Natalka

Россия
Сообщений: 2818
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1890
Ни как не выходит из головы эта тема. Хочу еще раз поразмышлять. Сразу предупреждаю, что в тур. бизнесе я полный ноль, я мыслю на уровне потребителя. Поэтому если я что-то думаю не так, поправьте меня.
Я думая, что у нас в России генеалогический туризм с заездом на родину предков не будет окупаться, а значит, самого путешествия как токового не будет. Я имею ввиду средний класс, естественно богатые Буратино такую поездку позволить себе могут не в ущерб тур.компании.
Попробую объяснить, почему я так думаю.
У каждого из нас где-то есть город, деревня село, откуда наши предки. И если в определенный город можно набрать группу, найти гостиницу, организовать экскурсии, то для деревень это не свойственно. Я например, не встречала еще единомышленников у который предки родов из тех же деревень от куда и мои. Значит, для меня нужна индивидуальная экскурсия. А теперь посчитайте. Чтобы добраться до данной деревни, нужно доехать поездом до станции N, там пересесть на автобус 6 часов ехать до села N, там опять автобусом, а оттуда если погода хорошая то на машине, если плохая, на улице слякоть, то на лошадях (тракторах, собаках, оленях). Ну и это еще не все. От ближайшего населенного пункта до деревни моих родных примерно 50-60 километров, деревня – заброшена. Там нет ни кого. И если остаться там ночевать в заброшенной, не протопленной избе, то это уже экстремальная поездка получается. Одним наскоком рад такой (генеалогической) поездки не будешь, нужно хотя бы два дня. Например поползать по чердакам, где много можно найти, съездить на заброшенное кладбище и в зарослях искать могилки своих…
У меня четыре заброшенных деревни, куда бы я хотела съездить, и я описала не самый трудный, к другим добираться еще сложнее. А теперь скажите, кто возьмется отправить меня на экскурсию, и сколько это будет стоить, еду – то я одна? Думаю организовать поездку не будет проблем, но смогу ли я оплатить такой эксклюзив.
---
Мой дневник
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5778
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1602
Natalka, для вас могут купить билет на поезд, узнать про расписание автобусов, договориться о жилье в промежуточном пункте через сельскую администрацию и о том, что вас то время, которое вы там будете жить, будут довозить до вашей заброшенной деревни, возможно и на телеге 101.gif... Но да, стоить это, наверное, должно дорого... А если иностранному туристу такое устраивать, то ему сопровождающий нужен.... В Москву возить значительно легче, хлопот меньше 101.gif
А Lala последний раз тут была вчера, вот удивится, сколько мы тут всего наговорили 101.gif
Evgeny Astafev
Вольнослушатель; на ВГД - с 1999 года

Evgeny Astafev

Российская Империя
Сообщений: 607
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 208
Если вопрос окупается, то по Волгоградской, Саратовской и Астраханской областям на джипе доставим в любую заброшенную деревню to_keep_order.gif
Да еще и по многим районам есть старые карты, можно будет сориентироваться, где чего было и как называлось...


ЗЫ: dntknw.gif Сорри, что в дневники влез со своим взносом... тема висит в объявлениях в верхней части страницы
---
Жизнь научит смеяться сквозь слёзы...
-------
Все фамилии по прямым ветвям всё-равно не вмещаются, поэтому: Енисейская, Саратовская, Вятская, Костромская, Нижегородская, Московская, и др. губернии
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5778
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1602
Нет, все правильно! Lala сама сказала, чтоб я даже гостям разрешила писать в этой теме... 101.gif
Lala
Администратор

Lala

Москва
Сообщений: 1330
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 207
[q]
А Lala последний раз тут была вчера, вот удивится, сколько мы тут всего наговорили
[/q]
LudmillaNatalkaEvgeny AstafevTatianaLGNN

Просто очень сильно заболела , даже в экран больно смотреть.Я рада, что тема заинтересовала и надеюсь вступить в дискуссию через пару дней.
---
www.vtaganke.ru Собираю всё о жизни старой Таганки:фотографии улиц,семей, сканы документов,воспоминания,предания
Ищу Уликовых,Морозовых (Москва),Рутковских
(Москва,Ошмяны,Польша)
Tea

Сообщений: 1327
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 331
Я думаю, что такие поездки за 100 км от текущего места жительства не окупятся однозначно. Но вот если надо ехать в другую страну, к примеру, и вопросы виз, границ, организации транспорта и ориентации в пространстве на месте встают как нельзя остро, услуги гида - переводчика - благожелательного заинтересованного сопровождающего были бы как нельзя кстати.

В одну из моих деревень приезжали, например, в прошлом году англичане - потомки дворянского рода Кигн, которым, я думаю, ПОМОГЛИ приехать (попросту говоря - привезли и показали, в Рогачевском районе, в стороне даже от кладбища, куда не то, что на транспорте, а даже на автомобиле с трудом найдешь, на карте такие детали не обозначены, а пешком не доберешься - километров 20 по грунтовой неасфальтированой дороге в сторону от проезжей трассы, т.е. надо знать, куда везти ) памятный камень с надписью "100 летней" давности, заложенный их предками. Как они раскопали этот камень - неизвестно, но факт. Причем местные знают о нем, но приезжие из-за тридевяти земель вряд ли бы сами его нашли без посторонней помощи. А нам его еще в детстве дедушка показывал, когда мы летом на телеге из одной деревни в другую ездили, и рассказывал всякие байки про помещика, и дом, который сгорел или сожгли, когда случилась революция...Мой брат там монетку в песке даже как-то нашел 1903 года, потом потерял правда... 101.gif
Лайк (1)
Lala
Администратор

Lala

Москва
Сообщений: 1330
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 207

Наконец-то,я более или менее пришла в себя и попытаюсь сформулировать свои соображения по поводу высказанных здесь идей.
Я бы разделила генеалогические путешествия на несколько групп.
1.Поездки на родину предков людей, постоянно живущих за границей. Это, пожалуй, самый простой вопрос, т.к. обычно те, кто собрался в такое путешествие обладают достаточным количеством средств, чтобы жить в гостинице, оплатить переводчика, сопровождающего и доставку до самой глухой деревни. Попутно, конечно же, появится желание посмотреть Москву, Питер или ещё какие-либо города.И тут нет совершенно никаких проблем, всё это реально и осуществимо. Вопрос только в том, где искать заинтересованных в таких поездках путешественников.
2.Поездки для любителей генеалогии в Москву , Питер итд. с целью посещения архивов, попутно специфической экскурсионной программой ( что-то типа «БЕШЕНЫЕ ДЕНЬГИ И ГОРЯЧИЕ СЕРДЦА « ТЕМНОГО ЦАРСТВА»-
История династий купцов-меценатов Третьяковых, Солдатенковых, Морозовых, Щукиных, Рябушинских, или может быть "ЗДЕСЬ ЖИЛИ ПРЕДКИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА ВГД tongue.gif )
Такая поездка,конечно, должна быть серьёзно подготовлена,т.е. надо планировать сильно заранее-как Наталка на 8-е марта : dntknw.gif . Опять же тут не вижу больших проблем,кроме одной,но она ну о-о-чень большая! Это проблема проживания,т.к. цены на гостиницы в Москве совершенно ненормальные. Предложения Людмилы по поводу проживания в общежитиях, на мой взгляд (Людмила,не обижайтесь 101.gif ), малоосуществимы,т.к. в такие московские общежития селиться опасно для жизни- они сданы по большей части рыночным торговцам со всего СНГ, китайцам итд.,там царит грязь и бардак. По крайней мере я не знаю таких приличных общежитий.
Можно пойти другим путём и ,например, жить вокруг Москвы,где есть ещё недорогие(хотя,наверное,это по московским меркам) дома отдыха.
3.Собственно, самая большая, видимо, группа генеалогических туристов-те, кто хотел бы поехать
по местам проживания предков, отдаленным и не очень-но в России, всё-равно, труднодоступным . Как написал Evgeny Astafev, "если вопрос окупается,то..." А вот насчёт того,чтобы вопрос окупался, мне кажется, проблематично. Вряд ли наберется человек пятнадцать,заинтересованных в одной деревне,например, ну чтобы не очень дорого стоило для каждого место хотя бы в маленьком автобусике. Можно попробовать поискать каких-то добровольцев из окружающей местности, но ,думаю,что это довольно сложно(если это незнакомые люди,то можно и не вернуться из такой глухой деревни).
Впечатления,полученные в путешествии, конечно,затмят все его трудности. Когда мы показывали нашим друзьям фильм,снятый этим летом в поездке по родным местам моего свёкра, все нам страшно завидовали, но вместе с тем и поражались какое бездорожье царит всего в 300-х км от Москвы. Было ощущение,что если мы застрянем,то так и останемся там навсегда,т.к. ни машин,ни людей зачастую не всречалось на многие километры. С другой стороны, в маленьком городке Южа оказался замечательный архив и не менее замечательные сотрудницы в нём-настолько доброжелательно встретили и быстро прислали ответ на оставленный нами запрос. Наверное, они были страшно рады, что хоть кто-то интересуется их архивным фондом. В основном,местные жители пьянствуют, работы нет, т.к. гремевшая когда-то на всю Россию Южская мануфактура скорее мертва,чем жива. Новое оборудование, закупленное каким-то предпринимателем, выкупившим акции фабрики,было испорчено и разбито, предприниматель всё бросил и уехал,а местное население потихонечку разбирает огромное фабричное здание на кирпичи. Думаю,что такая ситуация типична для российской глубинки и найти там надежных помощников,не имея знакомых, будет довольно проблематично.
Я думаю, что несмотря на все трудности,такой туризм имеет хорошие перспективы и готова к сотрудничеству со всеми заинтересованными соратниками по форуму.
---
www.vtaganke.ru Собираю всё о жизни старой Таганки:фотографии улиц,семей, сканы документов,воспоминания,предания
Ищу Уликовых,Морозовых (Москва),Рутковских
(Москва,Ошмяны,Польша)
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5778
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1602
Lala, я такую гостиницу-общежитие видела в Измайлово, даже входила внутрь и видела, как там все устроено. Они совершенно точно сдают этажами свое общежитие участникам конференций - при этом вешается вывеска на этаже, со стрелками... 101.gif На первом этаже кафе, где можно есть и пить. На каждом этаже кухня, где можно самостоятельно готовить себе еду. Номера разные, в большинстве совмещенный санузел, ванны нет, но есть душ. То есть, это не очень плохо. Никаких звезд, естественно, но тараканов, грязи и торговцев - нету. Но я не рекламирую это общежитие, я не являюсь его агентом и даже не найду, если пойду искать - это надо Котельникова просить, если вздумается...
Нет, к этому вопросу надо подходить масштабно. Весь вопрос в том, сколько вы готовы вложить в это денег. Есть множество генеалогов, которые хотят приехать в Москву и поработать в архивах. Даже это и не туризм в обычном понимании, просто в Москве действительно трудно найти дешевое жилье. То есть, понмиаете - специфический бизнес, не дя среднего класса. а для людей малообсепеченых, которых намного больше - то есть, объем спроса крайне большой... Если вы можете устроить что-то типа гостиницы для генеалогов - рекламу сделать легко... Или если вы можете договориться с каким-то подмосковным домом отдыха, чтобы селить туда генеалогов и обспечить им при этом транспорт - утром в Москву, вечером обратно.... Ну, то есть вы должны определеиться, сколько вы можете в это вложить. Можно попробовать без риска на один раз - например, предложить организаторам Савеловских чтений расселить участников, но это суета...
Что касется поездки по местам проживания предков, это да, индивидуальный заказ, потенциально слишком дорогой для большинства потребителей, но если те, кто будет их на месте сопровождать, найдутся на форуме - то это может получиться и подешевле...
Lala
Администратор

Lala

Москва
Сообщений: 1330
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 207
[q]
Но я не рекламирую это общежитие, я не являюсь его агентом
[/q]

Ludmilla
Никто Вас в этом и не подозревает 101.gif ,и очень хорошо,что Вы знаете, где есть такие общежития. Мне они совершенно неизвестны, знаю только гостиницы :sad: .
А ,кстати, какая стоимость проживания ,на Ваш взгляд, была бы нормальной ?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 7 8 Вперед →
Модератор: Lala
Вверх ⇈