Хрещатицкие (Хрещатинские, Хрищитицкие)
Дворянский род из Области Войска Донского, поиск информации
ALEX1 г. Москва Сообщений: 2120 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 729 | Наверх ##
11 марта 2007 4:50 montem
Уважаемая Лилия!
Привожу обещанный список вариантов написания фамилии ХРЕЩАТИЦКИЙ в разных "зарубежных" транслитерациях, попадавшихся мне в различных текстах и сайтах , и в конце - ещё несколько предполагаемых, возможных вариантов:
1. K h r e s t c h a t i s k y - так пишет свою фамилию мой родственник из Франции;
2. K h r e s h c h a t i t s k i i - американская транслитерация, приведённая в базе данных Марка Конрада;
3. K h r e s c h t i a t i t s k y - из письма муниципалитета г. Сусс (Тунис) о месте захоронения деда;
4. K h r e s c h a t i t s k y
5. K h r e s c h a t i s k y
6. K h r e s c h a t i z k y
7. K h r e s c h a t i s t s k y
8. K h r e c h t c h a t i t s k y
9. K r e s c h a t i s k y
10.K r e s c h a t i t s k y
11.H r e s c h a t i t s k y
12.H r e s c h a t i s k y
13.H r e s t c h a t i s k y
14.K h r e s t c h a t i n s k y
15. K h r e s c h a t i n s k y
Позиции с 4-ой по 13-ю включительно - из разных французских и бельгийских источников и документов (интернетовских и печатных);
Поз. 14 и 15 - возможные, предполагаемые варианты (в русскоязычных источниках написание "Хрещатинский" встречалось несколько раз).
Буду очень Вам признателен, если удастся что-нибудь "выловить"...
С уважением,
ALEX1 | | |
ALEX1г. Москва Сообщений: 2120 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 729 | Наверх ##
11 марта 2007 5:33 11 марта 2007 5:41 БелоРусУважаемый Константин! Благодарю Вас за присланные новые для меня ссылки на источники с упоминанием фамилии ХРЕЩАТИЦКИЙ. Беру на заметку для попытки получения указанной информации. Что касается возможного посещения и проживания в США моего деда, Хрещатицкого Б.Р., то на сегодняшний день никаких данных об этом не имеется. Согласно имеющейся на сегодня самой полной его биографии (см. вот здесь): http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=1720никаких упоминаний о посещении им США и проживании в США не имеется. По имеющимся материалам, после окончания Гражданской войны в Сибири и на Дальнем Востоке и эмиграции его в Маньчжурию и Китай (1921-1925 гг.) в 1925 г. он появляется во Франции, и летом 1925 года поступает на службу во Французский Иностранный Легион. Хотя вот этот период эмиграции в Маньчжурию и Китай с 1921 по 1925 гг. до сих пор остаётся "белым пятном" в его биографии, по которому нет никакой документальной информации, так что теоретически исключать возможность посещения им в этот период США я не могу. Мои предположения о возможных причинах наличия в архивах форта информации о моём деде связаны только с тем, если у них есть какие-либо архивные фонды эмигрантских казачьих объединений или организаций, в частности, расположенных в США. Или фонды по Гражданской войне в Сибири и на Дальнем Востоке или по Французскому Иностранному Легиону. Других причин для наличия у них упомянутых материалов я тоже не вижу... Относительно Ваших "поисковых" фамилий - для того, чтобы избежать ненужного, излишнего набора текста, прежде чем мне начать поисковую выборку информации, может, Вы укажете, какие именно возможные имена-отчества применительно к каждой фамилии Вас интересуют? Или Вам нужны абсолютно ВСЕ лица с указанными фамилиями? Ещё раз хочу напомнить, что я не имею возможности по независящим от меня техническим форумным причинам отсылать кому-либо сообщения в "Личные" поэтому буду использовать для ответа по "Вашим" фамилиям Вашу персональную "фамильную" страничку (кстати, в каком её искать разделе и под каким названием - "Поиск" на форуме ведь тоже не работает... :sad: ) С уважением, ALEX1 | | |
ALEX1г. Москва Сообщений: 2120 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 729 | Наверх ##
11 марта 2007 6:07 georgev
Уважаемый George !
В очередной раз благодарю Вас за Вашу помощь в решении моих поисковых проблем. Письмо вам могу написать только на e-mail, (или сообщение в Вашу персональную "фамильную" тему), поскольку, как я уже напоминал, отправка писем через "Личные сообщения" у меня НЕ РАБОТАЕТ.
Что касается алфавитного указателя фамилий в РГВИА, то, насколько я слышал, такой указатель у них существует (по крайней мере, по офицерам), но не является ПОЛНЫМ, т.е. на сегодняшний день он не охватывает ВСЕХ офицеров, на которых имеются послужные списки, наградные листы и другая персональная документация. Поскольку я сам в этом архиве лично не занимался поисковой работой, а отправлял только письменный запрос по почте, и таким же образом получал ксерокопии найденных материалов, то более точную информацию по заданному Вами вопросу полагаю, Вам могут предоставить форумчане Regulus,
genealogy lover и, по-моему, Zabellisa , которые, насколько я помню, работали непосредственно в этом архиве.
С уважением,
ALEX1 | | |
| БелоРус
Вена
Сообщений: 354
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 26
| Наверх ##
11 марта 2007 8:32 Уважаемый ALEX1,
прочитал информацию на указанном вами сайте. стало немного понятнее. моё "мыло" в учебный центр вернулось обратно без ответа - их система "не опознала" мой интернет адрес. первый раз такое. обычно проблемы бывают с адресом получателя, а не отправителя. попробую еще, а также покопаюсь в их цифровой библиотеке.
что касается нужных мне фамилий, можно ограничиться Тарбеевым, Ражевым и двумя Чистяковыми - Василием и Антоном Петровичами. А вообще, меня прежде всего интересуют представители этих фамилий из Костромской губернии, особенно из Макарьева. По Тарбеевым - с именами Александр, Константин и/или отчествами Александрович, Константинович, а также Василий, Васильевич. По Ражевым - Александр, Александрович, Федор, Федорович, Алексей, Алексеевич. По Чистяковым - Николаевич, Николай, Василий, Васильевич, Сергей. Может попадутся с именами Евграф - у меня одну из брабабушек звали Мария Евграфовна. Она была замужем за Александром (или Алексеем) Федоровичем РАЖЕВЫМ.
если можно, сбросьте инфо на мой адрес: albarus@rcn.com
---
С уважением, БелоРус
Ищу: Костром./Иванов. - Тарбеевы, Ражевы, Чистяковы, Шешины, Шаховы, Якуновы; Вилен./Минск. - Зм{и,е}евские, Побединские, Шишко, Крушинские; Латвия - Лац, Лацис, Спранцис, Сигман, Данишевские, Лацитис-Данишевский; Черниг./Полтав. - Петриченко, Погибко, Чорненко/Черненко, Гайдай | | |
montem Самара - Москва - Париж Сообщений: 2759 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 637 | Наверх ##
15 марта 2007 21:21 15 марта 2007 21:26 ALEX1
Александр Николаевич!
Извините, но только что увидела Ваше сообщение. Я на несколько дней практически "выпала из жизни". Не считая срочной работы, за понедельник и вторник нашла ВСЕХ, ныне живых потомков нашего офицера Зеленчукова. Нашла не совсем там, где искала. Причем нашла по разным каналам, не зависимым друг от друга. Голова кругом... В общем общение с родственниками и воссоединение большой семьи отвлекло меня и от форума, и от каких-либо действий по Вашим поискам.
Посмотрю обязательно!
С уважением,
Лилия
---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск | | |
ALEX1г. Москва Сообщений: 2120 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 729 | Наверх ##
16 марта 2007 1:50 montemЗдравствуйте, Лилия! Я так понимаю, что Вас можно поздравить с большим успехом в Ваших поисках, что я тут же незамедлительно и делаю! Очень рад за Вас! Желаю такой же удачи и в дальнейшем!  С уважением. ALEX1 | | |
| БелоРус
Вена
Сообщений: 354
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 26
| Наверх ##
16 марта 2007 4:10 Уважаемый Алекс1,
у Марка оказалось три записи, связанные с Фаиной Николаевной, в том числе и о ее участии в крещении подкидыша. Все три записи взяты из Метрической книги Тифлиского Сионского собора за 1854 год:
№ 346285
17 марта 1854 года - Фаина, жена генерал-лейтенанта Хрещатицкого, была восприемницей у младенца Алексея, подкинутого на квартиру штабс-капитана Хрещатицкого
№ 346241 и 346242
9 марта 1854 года - Фаина Николаевна, жена генерал-лейтенанта Хрещатицкого, и Михаил Павлович Хрещатицкий, штабс-капитан, горный инженер, были восприемниками у Екатерины дочки Василия Казанцева.
из всего этого получается, что младенца нашли на квартире Михаила Павловича Хрещатицкого, штабс-капитана и горного инженера. Тогда получается, что генерал-лейтенант Хрещатицкий и его супруга Фаина Николаевна должны были быть родственниками штабс-капитана. В других записях за 1854 год действительно упоминается ген-лейт Павел Степанович Хрещатинский. ---
С уважением, БелоРус
Ищу: Костром./Иванов. - Тарбеевы, Ражевы, Чистяковы, Шешины, Шаховы, Якуновы; Вилен./Минск. - Зм{и,е}евские, Побединские, Шишко, Крушинские; Латвия - Лац, Лацис, Спранцис, Сигман, Данишевские, Лацитис-Данишевский; Черниг./Полтав. - Петриченко, Погибко, Чорненко/Черненко, Гайдай | | |
ALEX1г. Москва Сообщений: 2120 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 729 | Наверх ##
16 марта 2007 17:16 БелоРус
Уважаемый Константин!
Благодарю Вас за приведённые расшифровки информации из базы Марка Конрада по ХРЕЩАТИЦКИМ.
Согласно составленной мной родословной схемы дворянского рода ХРЕЩАТИЦКИХ, штабс-капитан, горный инженер ХРЕЩАТИЦКИЙ Михаил Павлович (1820 г.р.) действительно являлся единственным родным сыном генерал-лейтенанта ХРЕЩАТИЦКОГО Павла Степановича от второго брака с Фаиной Николаевной Неклюдовой.
Краткие справки о награждении Георгиевских кавалеров ЧИСТЯКОВЫХ Василия Петровича и Антона Петровича вышлю в Ваш адрес в ближайшее время, как только верну в свои руки справочник.
С уважением,
ALEX1 | | |
montemСамара - Москва - Париж Сообщений: 2759 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 637 | Наверх ##
19 марта 2007 23:11 19 марта 2007 23:11 ALEX1 Уважаемый Александр Николаевич! Я немножко "отбилась" все-таки от форума. Что-то большой дефицит времени! Но тем не менее все-таки сообщу здесь кое-что из поисков. Знаю, что на форуме тема Марии Хрещатицкой обсуждалась, но полных совпадений в написании имени я не нашла. Заранее инвините, если сообщаю уже известную инфорацию. Имя: Mary Gerda H Khrestchatisky Дата рождения: 16 декабря 1899 Регистрация смерти: август 1990 Возраст (примерно): 90 Место регистрации: Sunderland Графство (Inferred County - честно говоря, не понимаю, что это): Durham Volume: 2 Page: 1470 England & Wales, Death Index: 1984-2004 Источник информации: Ancestry.com. England & Wales, Death Index: 1984-2004 [database on-line]. Provo, UT, USA: The Generations Network, Inc., 2005. Original data: General Register Office. England and Wales Civil Registration Indexes. London, England: General Register Office. © Crown copyright. Published by permission of the Controller of HMSO and the Office for National Statistics. You must not copy on, transfer or reproduce records without the prior permission of ONS. Indexes created by the General Register Office, in London, England. Сайт General Register Office. England and Wales Civil Registration Indexes http://www.gro.gov.uk/gro/content/Но, как я поняла, на сайте нет поиска по фамилии. Там только можно заказывать документы. По варианту написания фамилии Hreschatitsky есть два человека, вписанные в базу данных "Списки пассажиров и команд кораблей и некоторых самолетов (аэропланов), прибывших в Калифорнию в период 1893-1957 гг. (в Los Angeles, San Francisco, San Pedro, и Ventura в штате Калифорния) California Passenger and Crew Lists, 1893-1957 Там, в частности, значатся Mary Hreschatitsky и Mihael HreschatitskyИнформация в списках включает имя пассажира, возраст, пол, национальность или последнюю страну проживания, дату прибытия, порт прибытия, порт отбытия, название корабля. Если известно, что человек прибыл к другу или родственнику, эта информация также включена. Эта информация содержится в американских национальных архивах National Archives and Records Administration (NARA). Их сайт: http://www.archives.gov/ Но на сайте есть только названия кораблей и даты рейсов. Там есть расширенный поиск, но попытки перебрать разные написания фамилии, а также отдельно имена ни к чему не привели... Причем, как я поняла, эта информация также есть в мормоновской библиотеке в Солт-Лейк Сити. Тут я помочь не могу. Хоть в Брюсселе и есть их представительство и можно заказать любой микрофильм, но ждать его надо 2-3 месяца (если нет копии в Германии). Можно, конечно, попробовать узнать, но проще обратиться, мне кажется, к кому-нибудь в Штатах. Там много центров этой библиотеки и намного быстрее доставляют микрофильмы. С уважением, Лилия ---
Все мои личные данные размещены мною на сайте добровольно и специально для поиска родственников
Абызов (Самарская и Казанская губ.), Кондурушкин (все наши), Зеленчуков и Селиванов (Пензенская губ.), Флоров, Шигин (Самара), Чернявский, Кузьмин, Сергиевск | | |
ALEX1г. Москва Сообщений: 2120 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 729 | Наверх ##
21 марта 2007 15:22 montem
Здравствуйте, Лилия!
Спасибо Вам за проведённый поиск по разным вариантам фамилии.
Первая из найденных Вами Mary Gerda H Khrestchatisky , судя по имеющимся данным и датам рождения и смерти - это мать моего родственника из Франции, ирландка по происхождению, присутствующая в разработанной мной родословной схеме ХРЕЩАТИЦКИХ.
А вот с парой Mary Hreschatitsky и Mihael Hreschatitsky сюжет поинтереснее. Вы не можете уточнить: из имеющихся данных можно понять - они прибыли в США ВМЕСТЕ (возможно, как муж и жена?), или каждый сам по себе и в разное время? Это важно, так как от этого зависит одна из возможных версий по личности Марии Павловны ХРЕЩАТИЦКОЙ (урождённой Дуниной-Горкавич).
Заказывать микрофильмы из мормонского центра в Солт-Лейк Сити, конечно же, не надо. Я уточню появившуюся информацию непосредственно в США по другим каналам.
Ещё раз благодарю Вас за внимание и помощь в поиске информации, пишите, если появятся какие-либо новости.
С уважением,
ALEX1
| | |
|
