Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Хабаровы Хобаровы

Самарская губерния Ставропольский уезд

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
kafa48

Феодосия
Сообщений: 275
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 132
Tasha56.
1.У меня подготовлен запрос в Тобольский архив о наличии переписного листа в документах первой всеобщей переписи Российской империи 1897 г. по поселку Алексеевскому Готопутовской волости Ишимского уезда Тобольской губернии, на семью Манькова Петра, в состав которой входила дочь Манькова Наталья - ок. 5 лет . Считаю, что это надо сделать в первую очередь, а потом запрос по сельхозпереписи 1917 года.
2. Я тоже допускаю, что Маньковы были переселенцы.
3.Можно еще сделать запрос в Сорокинский ЗАГС о получении архивной справки о смерти Хабаровой (Маньковой) Натальи Петровны умершей 17.10.1967 г. и похороненой в д. Лыкошино Сорокинского района и узнать, сколько ей было лет на момент смерти по этому документу.
Мне нравится оперативная и динамичная работа.

С уважением.
---
kafa
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12275
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39512
kafa48

Мне думается, что надо запрос делать на анкету сельскохозяйственной переписи 1917 года. В ней больше информации. Четко указан год прихода в Сибирь, год поселения, а для выделившихся и год образования самостоятельного хозяйства на участке. Прописана губерния и волость выхода переселенца (если это переселенец), прописаны все члены семьи, возраст, кто в каких сельхозработах участвует, сословие, национальность (всего 165 граф). Несмотря на минус этой переписи (не указаны населенные пункты: деревни и села выхода), остальное указано информативнее переписи 1897 г. Наталья Петровна все равно будет указана в этой переписи (несмотря на бракосочетание 4 февраля 1917 г.). История переписи 1917 года такова, что предварительные записи учета были сделаны в 1916 г. А потом, чтобы выделиться в отдельное хозяйство, после свадьбы, проходило не менее года (если не больше), надо было получить разрешение старосты крестьянского общества, который проводил сельский сход….словом, были своего рода «заморочки». А до тех пор, сын и сноха или дочь и зять проживали при домохозяине(при отце). Можно запросит сканы переписи двух фамилий сразу 1917 г. Будете четко представлять картину хозяйства Хобаровых, вплоть до поголовного количества скота и до мельчайшего сельскохозяйственного инвентаря.
А если Маньковы переселились после 1897 года, придется еще раз направлять запрос. Каждый запрос – это время ожидания. Как считаете?

Сведения о смерти родственника присылают на адрес ЗАГСа Вашего района (не забудьте в запросе его указать); в каком возрасте умер человек и отчего (по старости, по болезни…), все указывается. Практически дублируется «Свидетельство о смерти».

P.S. В региональной теме «Тюменская область» прочитала пост, что по Ишимскому уезду анкет по сельхозпереписи 1917 г. в Тобольском архиве нет, значит они в ГУТО ГАТО (если надумаете запрос по этой переписи посылать).

Удачи всем! 101.gif
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
kafa48

Феодосия
Сообщений: 275
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 132

Tasha56.
Я соглашусь с Вами, что надо делать запрос по с/х переписи 1917 г. Просто я считал, что перепись 1917 и 1920 годов одно и тоже, т.к. подворная карточка переписи 1920 г. моих предков по материнской линии Бережных по с.Чеплеевка Кролевецкого уезда Черниговской губернии, хранящаяся в Черниговском архиве, соответствует вашему описанию анкеты с/х переписи 1917 г.
Поэтому еще в 2006 году, я сделал запрос по переписи 1920 года в ГУТО ГАТО, они перенацелили на Ишим, а в Ишимский архив подворные карточки по д.Желнино за 1920-1926 гг. не поступали. На этом я и остановился.
Мне не понятна ваше последнее предложение ... в Тобольском архиве нет, значит они в ТФ ГАТО ...
Я так понимаю, что надо отправить запрос в Тюменский архив (ГАТО).

С уважением.
---
kafa
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12275
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39512
kafa48

По ТФ ГАТО исправила, все верно. 101.gif
Из постов поняла, что переписи 1917 года нет в
Государственное Учреждение Тюменской области "Государственный Архив в г.Тобольске"
656152, г.Тобольск, пер. Свердловский, 2 (код *-211) 6-31-44
e-mail: tobarciv@tobolsk.ttknet.ru
Значит, они где-то здесь-
Государственное Учреждение Тюменской области "Государственный Архив Тюменской области" (ГУТО ГАТО)
625035, Тюменская область, г.Тюмень, пр.Геологоразведчиков, 21/1
(код 8-345-2) факс 32-15-40; 32-15-40; 32-30-51
e-mail: tumen arhiv@mail.ru

С этими архивами детально мне не приходилось работать, мой интерес был в ЦХАФ АК (Алтайский край). Прежде, чем посылать запросы, прозваниваюсь с архивом и уточняю или фонды или наличие документа. Как правило, отвечают корректно и доброжелательно, на грубость еще ни разу не "нарвалась". Может быть, в данном случае,поступить также, или направить по электронной почте вопрос о наличии фонда по сельхозпереписи 1917 данного уезда?
Переписи 1917 и 1920 года - разные. В 1918 было расформировано Земское статистическое Управление, проводившее перепись 1917 г.
* * *
Обратила внимание (по карте), что в Ишимском уезде Тобольской губернии было много казачьих деревень и ,практически, в каждой третьей - своя церковь

[
Изображение на стороннем сайте: 771eaa367b4ct.jpg ]

[
Изображение на стороннем сайте: fa9a47611528t.jpg ]

Красный кружок - место расположения д.Желнино (Жолнина).
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
kafa48

Феодосия
Сообщений: 275
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 132
Tasha56.

Полностью с тобой согласен. Перед отправлением этого письма разговаривал по телефону с ГУТО ГАТО по наличии у них фонда с/х переписи 1917 г. Мне сказали, что я могу отправить запрос по электронной почте, но сказали, что полной уверенности у них нет, т.к. перед ней нет описи какого-то статистического фонда, название я не запомнил.
Хотел спросить, стоит ли доверять электронной почте, в плане выполнения электронных запросов?
По деревне Алексеевка. Позвонил двоюродной сестре в Сорокино, когда-то я ее привлекал к своим поискам. Она сказала, что сейчас этой деревни не существует.

С уважением.
---
kafa
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12275
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39512
kafa48

kafa48 написал:
[q]
перед ней нет описи какого-то статистического фонда, название я не запомнил.
[/q]

Думается мне, что речь шла об описи статистических материалов сельскохозяйственной переписи 1916 - 1917 гг., и ответить есть ли анкеты по Ишимскому уезду сотрудница архива без описи не могла. Будем надеяться, что они в наличии.
Неизвестно еще кто проводил перепись 1920 года по данному уезду. Вычитала информацию что Ишимский уезд был выделен из Тобольской губернии в Тюменскую только в 1920 году.
* * *
Что касается Алексеевского. По АТД 1957 года Тюменской области подтверждается Сорокинский район, но сельсовет Мало-Кусерякский (не Готопутовский).

[
Изображение на стороннем сайте: e31e92d8b507t.jpg ]

Нашла еще одну карту Тобольской губернии (атлас 1871 года). Населенный пункт Кусерякский находится четко на границе Ишимского и Тобольского уездов (по карте).

[
Изображение на стороннем сайте: 8801d870f7dat.jpg ]

I - Тобольский уезд
II - Ишимский уезд
Вспомнилась моя эпопея по Костромской губернии. Никак не могла определить уезд и церковный приход по населенному месту (находился на границе губерний и уездов), пока не вычитала, что при межевании межевики "поленившись", прочертили черту между двумя уездами по реке, то бишь по правому и левому берегу реки были разные уезды и губернии. Определившись, быстро нашла и архив (где искать) и по нужному приходу метрические книги.
Не происходит ли здесь что-то подобное? Почему нет метрической книги по М.Кусерякскому приходу ?(ответ из архива). confused.gif Место расположение деревни Алексеевская просто необходимо узнать (по ОКАТО проверила, она нежилая где-то с 80-х годов). Интересно, на какой стороне от границы уездов она находилась в 1893 году. Мы же ищем данные этого года? Церкви (по карте) настолько близко друг к другу расположены. Может и приход был другой?

Удачи нам! 101.gif

---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
kafa48

Феодосия
Сообщений: 275
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 132
Tasha56.
Думаю, что во-первых, будет какая-то ясность после получения информации по переписи 1897г. и с/х 1917г, а во-вторых, возможно они переселенцы и прибыли в д.Алексеевку после рождения Натальи. Время покажет правильность наших рассуждений.

С уважением.
---
kafa
kafa48

Феодосия
Сообщений: 275
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 132
kafa48
---
kafa
kafa48

Феодосия
Сообщений: 275
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 132

Ищу граждан с фамилией Хобаров (Хабаров) проживающих в нижеуказанных районах Ульяновской области, территория которых ранее относилась к Ставропольскому уезду Самарской губернии
- Мелекесском,
- Чердаклынском,
- Новомалыклинском,
- Старомайнском.

С уважением.
---
kafa
Tasha56
Почетный учаcтник

Tasha56

Россия
Сообщений: 12275
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 39512
Информация в копилочку

[
Изображение на стороннем сайте: 4c511a45a4e0.jpg ]

Списки населенных мест Тобольской губернии. Уезд не Ишимский - Тобольский.
Ашлыкская волость - волостное правление в с.Ашлыкское.

[
Изображение на стороннем сайте: c145d40f4a8b.jpg ]

Эта карта Тобольской губернии из атласа 1871года.

[
Изображение на стороннем сайте: 67b4a88d9ab3.jpg ]

Эта карта Тобольской губернии 1825 года.

В селе Ашлыкском (по спискам) - церковь православная.
Желаю удачи в поиске! 101.gif
---
Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 6 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈