Хабаровы Хобаровы

Tasha56
Наоборот, все очень интересно.
Как Вы считаете? Насколько реально пересмотреть все населенные пункты (около 200) Ставропольского уезда, перечисленные в "Списке населенных мест Российской Империи по сведениям 1859 г.", работая в Самарском архиве с документами 10-й ревизии, по семье Хобарова Сидора? Были ли случаи в вашей практике, чтобы кто-нибудь шел таким путем для достижения поставленной цели?
С большим уважением!

Tasha56.
В высланной мне ксерокопии актовой записи о бракосочетающихся, Наталье Петровне Маньковой - 25 лет. Она старше на 3 года. На ксерокопии хорошо видно.
Переписной лист, я считаю, оформлен в 1897 году, а на титульном листе указана толька ссылка на Положение... от 1895 года, на основании которого проводилвсь перепись.
По д. Алексеевской я постараюсь узнать.

Документы получил. Великолепное качество исполнения.

kafa48

По переписи нашла дату проведения - 28 января 1897 г. (по старому стилю). Теперь становится ясно, что надо искать метрические данные по Наталье Петровне в книге за 1892 год.
По переселенческому отделению. Путеводитель по фондам
http://guides.rusarchives.ru/b..._id=179442
фонд 3 (оп.1). Есть скан из этого архива по делу о ходатайстве самовольных переселенцев (по моим исследованиям).

Нашла в записях список метрических книг, которые проходят по Тобольскому архиву.
Фонд И-156 Тобольская духовная консистория.
оп. 15, дд. 107 - 187 (1769-1862, 1912гг.), д. 310 (1769-1790гг.) – Метрические книги Ишимского уезда, из них вместе с исповедными росписями: дд. 108-121 (1784-1801)
Все указывает на то, что нужная метрическая книга должна быть в архиве ТФ ЦАТО. Осталось уточнить приход: Готопутовский или М-Кусерякский? Однако, Вам прислали ответ на запрос о рождении Натальи Петровны, из чего видно, что по приходу Готопутовской церкви 1892-1895 гг. запись не значится и по приходу М-Кусерякской церкви 1893-1894гг. -запись не значится. Что получается?

У меня только два ответа на этот вопрос.
1. Семья Натальи Петровны переселилась позже семьи Хобаровых, но до 1917 года (год бракосочетания с Прокопием), и была она рождена в другом месте.
2. Если она из семьи старожилов, то церковный приход до Готопутовского был другой, и она прошла по документам другой церкви. Первые метрические книги прихода М-Кусерякской церкви начинаются с 1893 года, значит постройка этой церкви приблизительно этого года.

Если запросить сельхозперепись 1917 г. по Маньковым ?Там то точно будет указано: старожилы они или переселенцы какой губернии.

kafa48

Мне думается, что надо запрос делать на анкету сельскохозяйственной переписи 1917 года. В ней больше информации. Четко указан год прихода в Сибирь, год поселения, а для выделившихся и год образования самостоятельного хозяйства на участке. Прописана губерния и волость выхода переселенца (если это переселенец), прописаны все члены семьи, возраст, кто в каких сельхозработах участвует, сословие, национальность (всего 165 граф). Несмотря на минус этой переписи (не указаны населенные пункты: деревни и села выхода), остальное указано информативнее переписи 1897 г. Наталья Петровна все равно будет указана в этой переписи (несмотря на бракосочетание 4 февраля 1917 г.). История переписи 1917 года такова, что предварительные записи учета были сделаны в 1916 г. А потом, чтобы выделиться в отдельное хозяйство, после свадьбы, проходило не менее года (если не больше), надо было получить разрешение старосты крестьянского общества, который проводил сельский сход….словом, были своего рода «заморочки». А до тех пор, сын и сноха или дочь и зять проживали при домохозяине(при отце). Можно запросит сканы переписи двух фамилий сразу 1917 г. Будете четко представлять картину хозяйства Хобаровых, вплоть до поголовного количества скота и до мельчайшего сельскохозяйственного инвентаря.
А если Маньковы переселились после 1897 года, придется еще раз направлять запрос. Каждый запрос – это время ожидания. Как считаете?

Сведения о смерти родственника присылают на адрес ЗАГСа Вашего района (не забудьте в запросе его указать); в каком возрасте умер человек и отчего (по старости, по болезни…), все указывается. Практически дублируется «Свидетельство о смерти».

P.S. В региональной теме «Тюменская область» прочитала пост, что по Ишимскому уезду анкет по сельхозпереписи 1917 г. в Тобольском архиве нет, значит они в ГУТО ГАТО (если надумаете запрос по этой переписи посылать).

Удачи всем!

kafa48

По ТФ ГАТО исправила, все верно.
Из постов поняла, что переписи 1917 года нет в
Государственное Учреждение Тюменской области "Государственный Архив в г.Тобольске"
656152, г.Тобольск, пер. Свердловский, 2 (код *-211) 6-31-44
e-mail: tobarciv@tobolsk.ttknet.ru
Значит, они где-то здесь-
Государственное Учреждение Тюменской области "Государственный Архив Тюменской области" (ГУТО ГАТО)
625035, Тюменская область, г.Тюмень, пр.Геологоразведчиков, 21/1
(код 8-345-2) факс 32-15-40; 32-15-40; 32-30-51
e-mail: tumen arhiv@mail.ru

С этими архивами детально мне не приходилось работать, мой интерес был в ЦХАФ АК (Алтайский край). Прежде, чем посылать запросы, прозваниваюсь с архивом и уточняю или фонды или наличие документа. Как правило, отвечают корректно и доброжелательно, на грубость еще ни разу не "нарвалась". Может быть, в данном случае,поступить также, или направить по электронной почте вопрос о наличии фонда по сельхозпереписи 1917 данного уезда?
Переписи 1917 и 1920 года - разные. В 1918 было расформировано Земское статистическое Управление, проводившее перепись 1917 г.
* * *
Обратила внимание (по карте), что в Ишимском уезде Тобольской губернии было много казачьих деревень и ,практически, в каждой третьей - своя церковь

[ Изображение на стороннем сайте: 771eaa367b4ct.jpg ]

[ Изображение на стороннем сайте: fa9a47611528t.jpg ]

Красный кружок - место расположения д.Желнино (Жолнина).