Фраш (Frasch)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Атт написал:

[q]
Фриденталь-Окречь
[/q]

Здесь речь идет об Фрейдентале.
А многие Фраш записаны во Фриденталь (Царское село).

Атт написал:

[q]
Ещё запись из Ф39 оп.1 дело √25.
[/q]

В этой записи указана семья Фраш Фридриха Конрадовича, рожден 13.10.1861, его жена Nus Philippina. И их дети.
Кроме них:
Родной брат - Фраш Иоганн Конрадович, рожден 06.02.1873
Родная сестра Фраш Елена родилась ориентировочно в 1887, в метриках записи и ней не встречаются. Она родилась от второй жены Конрада - Friederike, брак с которой зарегистрирован в 1883 году.
Кем является Фраш Эдуард Александрович мне пока вообще не понятно.

Прямая ссылка на сообщение с изображением: https://forum.vgd.ru/post/1266/90856/p3646305.htm#pp3646305
Еще одно изображение по этой же семье: https://forum.vgd.ru/post/1266/90856/p3639708.htm#pp3639708

Kapitosha написал:

[q]
.Атт написал:
[q]

Фриденталь-Окречь
[/q]

Здесь речь идет об Фрейдентале.
А многие Фраш записаны во Фриденталь (Царское село)..
[/q]

Решил привести вам наглядный пример по поводу правильного написания населенных пунктов архивных документах.
Ниже будут прикрепленны 2 файла.
В каждом из них по два скриншота. В первом файле, в каждом скриншоте метрическая запись о рождении Бирнбаум Маргариты в 1873 году. Но, один скриншот - взят с сайта http://plyusnin.info/metrics.html. Второй - выпись сделанная мной в РГИА с оригиналов.
Напомню что оригиналы написаны на немецком и каждый переводил как мог.
Во втором файле запись о рождении Катарины Бирнбаум в 1876 году.

Ещё надо сделать краткий обзор административного деления в те года.
Окречь - Фрейденталь был главным над близлежащими хуторами. Официально это называлось Окреченское общество. В состав Окреченского общества входили - Джепар - Юрт(немецкое название Кальв), Мушаш, Ички.

Прикреплю ещё один файл, для убедительности, в нём находятся сведения о владении Бирнбаумом землёй в этих местах.

В общем, посмотрите, как перевели с немецкого Фрейденталь я и Плюскины.

Не поместились все файлы в одно сообщение.

И ещё один - землевладелец Бирнбаум.

Атт написал:

[q]
Ещё надо сделать краткий обзор административного деления в те года.
Окречь - Фрейденталь был главным над близлежащими хуторами. Официально это называлось Окреченское общество. В состав Окреченского общества входили - Джепар - Юрт(немецкое название Кальв), Мушаш, Ички.
[/q]

Да до географии тех мест я так и не добралась нормально) Спасибо за информацию.

Kapitosha написал:

[q]
Да до географии тех мест я так и не добралась нормально) Спасибо за информацию
[/q]

Не удивительно, эти места для поиска Фраш из Фриденталь, которые жили в Агьяр-Джирень, вообще никак не касались бы, но, там был Фрейденталь-Фриденталь и в нем жили Фраш с первой половины 19 века. Был там и один из Яковов Фраш которого вы ищете особенно.
Представьте, они уже с 1850-1860 годов писали что из Фриденталь-Окречь.
Хотя ваши Фридрих и Кристиан Яковлевичи вряд-ли из Фриденталь-Окречь. Но знать надо.
Снизу небольшая подборка Фраш с сайта
http://plyusnin.info/metrics.html
Всем ищущим Фраш стоит проанализировать этот сайт.

Ещё с этого же сайта.

Мой отец - Герберт Эмильевич Фраш (7. 02. 1928 - 7. 10. 2015) имел родного брата Эдмунда(1925--01.01. 194616.). Родителями братьев являются: Эмиль Христианович Фраш (16. 04. 1899 - 1932) и Леонтина Фридриховна Фраш (Фраш) (27.11. 1903 - 1993). Они были между собой двоюродными братом и сестрой, то - есть, Эмиль и Фридрих (1876 - 1911) были родными братьями и их отец был Яков Фраш. Мой папа имел двоюродных братьев: Рихард и Эрвин Гюбнер, у которых была мама Лидия Христиановна Гюбнер (Фраш), то - есть, Лидия (10.08. 1901) и Эмиль были родными братом и сестрой. У Лидии, что знаю точно, так как знаю их детей и внуков и внучек, были ещё две сестры: Эрна (03. 01. 1907) и Лилия (?). Мой отец имел ещё одного двоюродного брата: Рихард Эдуардович Фраш (1928 - 28. 11.2007), папа которого Эдуард (1896 года рождения -?) был сыном тоже Христиан (1872 года рождения), а мама - Катарине Шнайдер. Получается у Христиана и Катарине Фраш были дети: Эдуард, Эмиль, Лилия, Лидия, Эрна - 5 детей. Знаю ещё о возможных детях Христиана и Катарине: Вольдемаре (1895 года рождения) и Регине (1889 года рождения). Это написал потому, что родители перечисленных детей могут быть: Христиан 1872 года рождения и его жена Катарине Шнайдер, или, как Kapitotosha написала в Вашем форуме - 3 страница, Christan Frasch (25. 05. 1863 года рождения), у которого родители были: Георг Фраш (Фридентальский колонист в городе Куль - Оба) и его жена Елисавета Elisabetha (Vollenweiter или Vollenweide). Второй вариант предпочтительней, так как разница в 24 года между Эдуардом и его предполагаемым папой была бы приемлимой, чем 14 лет - в первом случае. Вот и вопрос: "Кто есть мой прадедушка и кто его родители? Мои родители и бабушка Леонтина Фридриховна о своих родителях и предках ничего не рассказывали мне. Знаю, что у бабушки были ещё две сестры: Амалия (её однажды видел в детстве) и Фрида. Тоже хотелось бы узнать об её близких родственниках и о последующих поколениях. Последнее фото: это семейное фото Христиана Фраш с женой и детьми. С уважением Эдмунд Фраш. P. S. Если у кого появятся вопросы, т оохотно отвечу, если знаю сам, или буду спрашивать моих родственников по линии Фраш.

Крым, позже высланные в Свердловскую область, Казахстан и возможно в другие области