Фурсы (Форсы) / Фурсовы (Форсовы)
украинорусский и великорусский казачий род, возможно ордынско-татарского происхождения Эта тема на карте: Фурсовы (Ячейка, из Эртиля) , Фурсовы (позднее - Ячейка, ранее - д. Нижний Кунач, Ливенский уезд)
Сергий Роде Сообщений: 220 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 141 | Наверх ##
4 июня 2013 23:14 4 июня 2013 23:16 Фурсы, Форсы, Фурсовы, Форсовы, Фурсовичи. Фурсевичи - украинорусский и великорусский крестьянский казачий род (роды), предположительно ордынско-татарского происхождения. Среди представителей - потомки эмигрантов из царства Ордынского эпохи его распада, шляхта Речи Посполитой, реестровые казаки, реестровые крестьяне и реестровые дворяне царства Русского (Российской империи), в т.ч. линейные казаки Войска Кубанского, граждане Украинской и Российской Республик в составе Союза. --- Бублики (Киевщина, Полтавщина, Черниговщина), Деревцы (Киевщина), Гончаренки (Киевщина, Фастов), Красножоны (Переяславщина), Кужильные (Полтавская, Черниговская), Неверовские (Минская, Гродненская), Павловы (Старый Оскол, Воронеж), Роде (Брусилов, Силезия | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24856 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20492 | Наверх ##
13 августа 2014 20:39 Сергий Роде написал: [q] царства Русского [/q]
Такого гособразования не было. Было Московское царство. Сергий Роде написал: [q] реестровые дворяне царства Русского (Российской империи), [/q]
А это кто такие??? --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Сергий Роде Сообщений: 220 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 141 | Наверх ##
17 августа 2014 1:51 17 августа 2014 15:01 valcha написал: [q] Сергий Роде написал:
[q] царства Русского
[/q]
Такого гособразования не было. Было Московское царство.[/q]
Было. Это разные названия одного и того же господарства в разных документах как той эпохи так и последующих. царь всея Руси, а не царь всея Москвы. На смену царям Орды (Ордынской Державе, царству Ордынскому) пришли цари всея Руси (Держава Русская, Русское царство), что постоянно подчеркивалось и нередко служило предметом для гордости жителей этого государства. А вот в Речи Посполитой (и Западной Европе) как раз этот термин пытались оспорить, упорно называя царство Русское исключительно царством Московским, а чаще просто Московией, подчеркивая, что настоящая Русь - она дескать в составе Речи Посполитой осталась (разговор о Малой Руси-Украине и Галиции, т.е. так званом воеводстве Русском). Этот спор до сих пор продолжается. Мне лично как потомку и подданых царства Ордынского и Речи Посполитой и Державы Войска Запорожского и царства Русского дорога история так как она была, в т.ч. в восприятии самых разных людей региона, царство им небесное. valcha написал: [q] Сергий Роде написал:
[q] реестровые дворяне царства Русского (Российской империи),
[/q]
А это кто такие???[/q]
Люди записанные как дворяне, т.е. дворовые люди при царском дворе в реестрах Российской империи. также как и название реестровые крестьяне (реестровые христиане) использую по аналогии с реестровыми казаками, чтобы отличать реестровых казаков, реестровых христиан и реестровых дворян от просто казаков, христиан и дворян, названия представителей сословий от казаков в смысле вольных людей по воле Божьей, крестьян-христиан в смысле верующих в Бога-Спасителя и дворян в смысле любых дворовых людей тех или иных царей и панов, особенно на старожитней Руси. Считаю пришло время восстановить историческую справедливость и вспомнить, что вообще-то казак как правило был христианином, а христиане на Руси, особенно южных, степных регионов нередко самоназывались казаками и бывало по доброй воле нанимались в дворяне. Подмена понятий, которая произошла с образованием Российской империи и введением сословий и сословных названий до сих пор до конца не устранена из русского языка. Однако верю, даст Бог, придет время и люди вспомнят историю нашего региона и его людей, в т.ч. то, кто такие на самом деле изначально были настоящие крестьяне, казаки и дворяне, что означали эти названия и самоназвания, а также то, что и казаки и дворяне - плоть от плоти крестьянского-христианского общества региона и никак иначе. а то сейчас таких версий о реестровых казаках и реестровых дворянах и их "избранности" и "особой миссии" бывает прочитаешь, что аж жуть... --- Бублики (Киевщина, Полтавщина, Черниговщина), Деревцы (Киевщина), Гончаренки (Киевщина, Фастов), Красножоны (Переяславщина), Кужильные (Полтавская, Черниговская), Неверовские (Минская, Гродненская), Павловы (Старый Оскол, Воронеж), Роде (Брусилов, Силезия | | |
BiscupУчастник  Сообщений: 82 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 60 | Наверх ##
2 сентября 2014 22:24 Ищу сведения про Фурсовых , живших на станции Расторгуево (Подмосковье) . Фурсов Михаил Иванович и его дочери Мария и Зинаида. В 70-е годы связь с ними потерялась. --- Ищу сведения о Ендржеевский, Дадзит,Чепковский, Щемелев, Семенков. | | |
hvojka Беларусь Сообщений: 190 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 201 | Наверх ##
3 ноября 2014 19:13 Здравствуйте! Ищу сведения о семьях Фурс (Фурса), корни которых - в деревне Малаховцы современного Барановичского района Брестской области. Ранее - Новогрудский уезд Минской губернии. По данным ревизской сказки от 28.05.1858 (помещика Михаила Людвиговича Котлубая) в его вотчинных деревнях Малаховцы, Ястрембель (Ястрембля, Ястребля), Скварчицы (Скворчицы, Скворчиц) имелось несколько таких семей. Фамилия тогда писалась "Фурса". Ястрембель: семья №4, 3 человека семья №6, 2 человека семья №7, 1 человек семья №10, примерно 9 человек семья №14, 8 человек семья №15, 11 человек Малаховцы: семья №19, примерно 7 человек Скварчицы: семья №4, 7 человек. Знаю, что среди ныне живущих родственников есть Герасименко и Потоцкие. Особенно интересны сведения за 1880-е годы! --- Богуш, Житко, Кабушко, Кравченя, Кунцевич, Некрута, Прончак, Савицкий, Сивошко, Фенчук, Фурса, Хвойницкий, Ярмолик, (Барановичский район Беларуси и ближайшие районы) | | |
Денежников ЛУГАНСК Сообщений: 362 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 200 | Наверх ##
3 ноября 2014 20:45 Фурсовы (Хурсовы) часто встречаются в МК и ревизиях хутора Денежников Старобельского уезда --- Ищу любые ведомости про село ДЕНЕЖНИКОВО Старобельского уезда! | | |
hvojka Беларусь Сообщений: 190 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 201 | Наверх ##
6 декабря 2014 11:19 По вот этой ссылке http://www.famhist.ru/famhist/...0f2294.htmпопалась более-менее систематизированная информация о роде Фурса: "Далекие предки Королевых Источник: Королева Н.С., 2002 Род наш по линии отца ведет свое начало с Украины. Несколько поколений наших предков начиная с XVII в. жили в Нежине . Здесь же прошло детство моего отца . Мой прапрадед (дед С.П. Королева ) - Матвей Иванович Фурса (1820-) был одним из строевых казаков Нежинского полка. Его старший брат Иван также служил в Нежинском полку. Позже он стал есаулом и дворянином. О более ранних предках знаю, что были они люди зажиточные и, по семейному преданию, деньги не считали, а мерили "цеберком"- специальным ведерком - соответственно количеству тяжелых монет. Наиболее глубокие корни нашей семьи, по сведениям, полученным из Государственного архива Черниговской области, уходят в начало XVII в. к Симону Фурсану Подчашию-Парнавскому , польскому шляхтичу. Его сын, Архип Фурса-Карсницкий , переселился в Малороссию. Сын Архипа - Афанасий Фурса - был сотенным атаманом, а внук Симон , родившийся в 1725 г., - квартирмейстером казачьего полка. У Симона было пять сыновей. Старший из них - Яков - являлся войсковым товарищем. В 1785 году ему был пожалован сорокаалтынный оклад как разночинцу, то есть выходцу из недворянского сословия. В 1786 и 1793 годах дворянская комиссия Новгород-Северского наместничества дважды постановила внести Якова Фурсу во II часть родословной книги. В 1791 и 1805 годах он уже значился в списках дворян Нежинского уезда, а в 1840 г. подал прошение в Черниговское губернское дворянское депутатское собрание о внесении его в родословную книгу Черниговского дворнства . Дело было направлено во временное присутствие Герольдии. Непосредственное отношение к нашей семье имеет другой сын Симона , Прокоп , отец Ивана Фурсы , родившегося в 1795 г., дед моего прапрадеда Матвея Ивановича Фурсы . Как сказано в "Малороссийском родословии" В.Л. Модзалевского (Киев, 1914) , "Малороссийское дворянство в большей части его родов является прямым преемником Малороссийской старины времен Гетманщины (1648-1782). Лишь очень незначительное число Малороссийских дворянских родов принадлежит к потомству "шляхты", жившей в Черниговщине и Северщине еще до Хмельницкого; немного и таких фамилий, которые происходят от достоверных выходцев в Малороссию в XVII-XVIII вв. из других государств. Старинная шляхта слилась потом со старшиной и вообще с казачеством". Так случилось и в нашей семье. Моя прапрабабушка - Евдокия Тимофеевна Петренко - родилась в 1832 г. Она стала второй женой Матвея Ивановича Фурсы , который овдовел и к этому времени имел уже взрослого сына Федора . Через прапрабабушку, по линии ее матери, к нам пришла греческая кровь . В одном из нежинских банков лежали специальные суммы, из которых по распоряжению вкладчика, богатого грека, бедным девушкам-гречанкам выдавалось по пятьсот рублей на приданое. Евдокия Тимофеевна была одной из трех сестер, считавшихся в то врем самыми красивыми девушками Нежина. Особенно хороша была младшая сестра - Агриппина Тимофеевна . Она умерла молодой и в семье долго хранили ее написанный маслом портрет. Светских женских учебных заведений в то время в Нежине не было. Дворяне, по преимуществу помещики, воспитывали своих дочерей дома с гувернерами-иностранцами или отвозили их в институты благородных девиц. Образование подростков - мальчиков и девочек - из менее обеспеченных семей начиналось в церковно-приходской школе." Если побродить по ссылкам, много историй о конкретных представителях рода. Сергий Роде, это Ваши? А вот тут http://ru.rodovid.org/wk/Род:Фурсы попалось следующее: "Фурсы - украинорусский православный христианский казачий род, ордынско-татарско-казацкого и польско-литовского происхождения. Упоминания Во второй половине XVI века разница между польско-литовской шляхтой и богатыми татарами начинает углубляться. В 1563 году король Зигмунт Август уравнял в правах исполнения управленческих функций православную литовскую шляхту с католиками. Эта привилегия не коснулась татар, как представителей нехристианской религии. Их не допускали к управлению и участию в повятовых сеймиках. Однако после принятия некоторыми татарами христианства они получили полные шляхетские права, в том числе связанные с участием в управлении и работе повятовых сеймиков. Типичным примером вступления татар в ряды шляхты Речи Посполитой является семья Фурсов, которая в середине XV века приняла православие. Уже в XVI веке Фурсы имели значительную собственность в Литве и киевских землях. В этнической Литве жили Фурсы-Белицкие. Из их рода вышел бискуп Захариаш Фуре, живший в середине XVII века <--// Бискуп — епископ, высшее духовное лицо в католицизме //--> . Представители литовской линии Фурсов в течение XVI и XVII веков занимали в Пиньском и Ошманьском повятах различные управленческие должности. Так, например, Август Фурс в 1510 году был в Ошманьском повяте сборщиком налогов, а Хурын Фуре во второй половине XVI века — пиньским судьей. Однако не все Фурсы приняли христианство. Часть семей осталась верна религии предков. Еще в 1631 году ревизия татарских имений называла мусульман Абрахима, Богдана, Юха, Самуэля, Яна и Ахмета Фурсов, которые обязаны были исполнять воинскую службу в татарских родо-племенных хоругвях. http://www.misharlar.ru/ttrpolsk.htmlhttp://www.elim.kz/forum/index.php?show topic=2741 Из источников известно о 52 участниках мятежа, причём по меньшей мере 26 из них принадлежали к роду Глинских, были их родственниками, слугами или клиентами. Среди лиц, выехавших с Михаилом в Москву, в Русском временнике упоминаются 11 князей, из них 5 Глинских (трое Львовичей, а также Дмитрий и Иван) и 2 Жижемских (Дмитрий и Василий) — родственников Глинских, из неупомянутых — Иван Козловский (согласно источнику, он служил Глинским), Василий Мунча, Иван Озерецкий и Андрей Друцкий. Остальные 18 упомянутых были нетитулованными лицами — в основном, родственниками и слугами Глинских (двоюродные братья Михаила Глинского Андрей и Пётр Александровичи Дрожджи, а также Якуб Ивашенцев; Семён Александров с детьми Михаилом и Борисом, Михаил Гагин, дьяк Никольский, братья Пётр и Фёдор Фурсы, Иван Матов, Святоша, Деменя, Измайло Туров, Воин Яцкович, а также трое Крижиных, служивших Михаилу Глинскому). Согласно Александру Зимину, большинство из них вошли в состав особой корпорации, получившей название «литвы дворовой». http://ru.wikipedia.org/wiki/Мятеж_ГлинскихВ 1600 году Александр Качановский, писарь пинского гродского суда, упоминается в составе судебных урядников, которые рассматривали 01.03.1600 года дело о разграничении имения Вольки земян новогрудского повета, ротмистра Симона Харлинского и его жены Анны, ур. княжны Козика и имения Лулин хорунжего и земянина Городенского повета Якуба Кунцевича и его жены Барбары Фурс. http://forum.molgen.org/index.php?topic=1930.0 " Помогите, пожалуйста, определиться с географией и историей рода! Что это за имения Волька и Лулин? Вероятно, современные Лунин и Вулька? Тогда очень жаль, потому что есть деревня Волька в 10 км от Малаховцев, о Фурсах из которой я писала выше, но связи с уже изученными Фурсами пока найти не получается... Или, может, у тех, кто изучал 17-18 век, есть данные о веточке, которая уходит в сторону Малаховцев? --- Богуш, Житко, Кабушко, Кравченя, Кунцевич, Некрута, Прончак, Савицкий, Сивошко, Фенчук, Фурса, Хвойницкий, Ярмолик, (Барановичский район Беларуси и ближайшие районы) | | Лайк (1) |
Сергий Роде Сообщений: 220 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 141 | Наверх ##
11 января 2015 13:22 hvojka написал: [q] Если побродить по ссылкам, много историй о конкретных представителях рода. Сергий Роде, это Ваши?
А вот тут http://ru.rodovid.org/wk/Род:Фурсы попалось следующее: "Фурсы - украинорусский православный христианский казачий род, ордынско-татарско-казацкого и польско-литовского происхождения.
[/q]
Здравствуйте. Не мои, но среди моих знакомых есть потомки. В т.ч. поэтому интересовался и добавлял информацию на Родовод. --- Бублики (Киевщина, Полтавщина, Черниговщина), Деревцы (Киевщина), Гончаренки (Киевщина, Фастов), Красножоны (Переяславщина), Кужильные (Полтавская, Черниговская), Неверовские (Минская, Гродненская), Павловы (Старый Оскол, Воронеж), Роде (Брусилов, Силезия | | |
fours_1982 Новичок
Сообщений: 1 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 6 | Наверх ##
1 марта 2015 6:43 Здравствуйте! Помогите найти моего прадеда Фурс Михаил(отчество не знаю), по словам родственников -был немецкого происхождения, умер в раннем возрасте , приблизительно 38-40 лет, проживал на Дальнем Востоке Приморского края, был женат на Бажановой Раисе Иннокентьевной, было двое детей: Фурс Валентина 1927г.р., и сын Георгий 1932 г.р., одни говорят, что пропал безвести, другие - что расстрелен комиссией НКВД, но это все рассказы, а правды нет) Помоги найти какую-нибудь информацию. С Уважением Ольга. --- Ищу бажанова Иннокентия, Фурс Михаила Приморский край. | | |
hvojka Беларусь Сообщений: 190 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 201 | Наверх ##
12 апреля 2015 17:32 Если Вы имели в виду, что расстрелян Михаил, а не его сын, то в интернете есть вот такие данные: Фурс Михаил Максимович Родился в 1899 г., Польша; русский; малограмотный; б/п; руководитель технического снабжения в Востокрыбхолодфлоте. Проживал: г. Владивостоке. Арестован 16 июля 1938 г. Приговорен: Комиссия НКВД 16 августа 1938 г., обв.: по ст. 58-1. Приговор: ВМН. Расстрелян 15 сентября 1938 г. Реабилитирован 28 декабря 1989 г. на основании Указа ПВС СССР Источник: База данных о жертвах репрессий Приморского края Эта информация есть на сайте http://lists.memo.ru/index21.htmО составе семьи там данных нет, так что сами решайте, может ли он быть Вашим предком. --- Богуш, Житко, Кабушко, Кравченя, Кунцевич, Некрута, Прончак, Савицкий, Сивошко, Фенчук, Фурса, Хвойницкий, Ярмолик, (Барановичский район Беларуси и ближайшие районы) | | |
|