Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Федоровы

Центральная Россия

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Zanna16052003
Юханна

Zanna16052003

Казань
Сообщений: 387
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 277
Старце Сергоев сорока дасши» = Старцев Сергеев, 40 лет.

· «Старце» — вероятно, фамилия/прозвище Старцев.
· «Сергоев» = отчество Сергеевич.
· «сорока дасши» = сорока десяти? Это было бы 50 лет. Или «сорока да» (40 лет). Скорее всего, ему 40 или 50 лет.

«и его племянник Петр Гирнадши Агронассе Диантацеши» — самая сложная часть.

· «племянник Петр» — племянник по имени Пётр.
· «Гирнадши» — возможно, искажённое «Григорьев» (то есть, Пётр Григорьев, сын Григория) или «года» + число.
· «Агронассе Диантацеши» — скорее всего, «Аграфена, двенадцати». То есть, Аграфена, 12 лет. Это, видимо, сестра Петра или ещё одна родственница.

Предварительная реконструкция:

1. Старцев Сергеевич (40-50 лет).
2. Его племянник: Пётр [Григорьев?] (возраст неясен).
3. Аграфена, 12 лет (возможно, сестра Петра).
---
Ищу Юсуповых, Судаковых, Макаровых, Паниш, Федоровых,
Лисиных, Крючковых,
Храминых, Цыгиных, Цветковых, Ефимовых, Андреяновых, Кузнецовых,
Тузанкиных, Сергеевых
Zanna16052003
Юханна

Zanna16052003

Казань
Сообщений: 387
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 277
Семья ГАВРИЛОВЫХ (ГАВРИЛЫ ПРОКОФЬЕВА)

1. Григорий Гаврилов (40 лет).
· Его брат Михаил (отчество неясно).
· Его дочь Агапия (возраст неясен).
· Его дочь Авдотья Григорьева (12 лет).
2. Гаврила Проховьев [Прокофьев] (возраст: «осмндей», вероятно, 80 лет) — отец Григория.

IV. Семья ПРОКОПЬЕВЫХ (ПРОКОФЬЕВЫХ)

1. Захар Прокопьев (40 лет).
2. Иван Прокопьев (40 лет).
· Его брат Андре [Андрей] (возраст: «Нкинта Двадшин», возможно, 20 лет).

V. Семья НИКИТИНЫХ (вероятно, ветвь Прокопьевых)

1. Иван Нкинтех [Никитин].
· Его сын Иван (30 лет).
· Его сын Данила (20 лет).
· (Возможно, сын Андреен [Андреян]).


Примечание: Гавриловы, Прокопьевы, Никитины в документе идут последовательно и, судя по именам и отчествам, представляют собой один большой род, основанный Гаврилой Прокофьевым.
---
Ищу Юсуповых, Судаковых, Макаровых, Паниш, Федоровых,
Лисиных, Крючковых,
Храминых, Цыгиных, Цветковых, Ефимовых, Андреяновых, Кузнецовых,
Тузанкиных, Сергеевых
Zanna16052003
Юханна

Zanna16052003

Казань
Сообщений: 387
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 277
Вот последний документ,пока не могу расшифровать.

Ревизия 1722 года.

Прикрепленный файл: Screenshot_2026-01-12-02-23-14-27_cde55546c263034c294368dab6201a97~2.jpg
---
Ищу Юсуповых, Судаковых, Макаровых, Паниш, Федоровых,
Лисиных, Крючковых,
Храминых, Цыгиных, Цветковых, Ефимовых, Андреяновых, Кузнецовых,
Тузанкиных, Сергеевых
Zanna16052003
Юханна

Zanna16052003

Казань
Сообщений: 387
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 277
Под вопросом.

Откуда у двух моих прапра..бабушек в начале 20 века появились фамилии Лисина и Крючкова.
Ни в каких документах больше не проявляется эти фамилии, только когда они умерли.

---
Ищу Юсуповых, Судаковых, Макаровых, Паниш, Федоровых,
Лисиных, Крючковых,
Храминых, Цыгиных, Цветковых, Ефимовых, Андреяновых, Кузнецовых,
Тузанкиных, Сергеевых
Zanna16052003
Юханна

Zanna16052003

Казань
Сообщений: 387
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 277
Ответ от ИИ

В исповедной ведомости 1803 года Епсиней (Евсений) Фёдоров и его семья записаны ПОСЛЕ семьи вашего предка Спиридона и его сына Минея (11 лет).

Это значит, что в списке дворов села Куралово они были соседями или даже близкими родственниками.

📝 Анализ семьи Епсинея Фёдорова (1803 г.):

· Глава: Епсиней (Евсений) Фёдоров, 40 лет (р.~1763).
· Жена: Матрёна Фёдорова, 39 лет (р.~1764).
· Их дети:
1. Константин (17 лет, р.~1786) + жена Авдотья Ефимова (16 лет).
2. Александр (15 лет, р.~1788).
3. Ефим (8 лет, р.~1795).
4. Луна/Гуна (4 года, р.~1799) — вероятно, дочь, записанная с искажением.

🔗 Возможная связь с вашим родом:

Фамилия Фёдоров у вас основная. Епсиней Фёдоров мог быть:

1. Братом вашего прямого предка Фёдора Яковлева (Тояна, ~1793 г.р.), но он старше, и они из разных деревень (Тоять vs Куралово).
2. Двоюродным братом или дядей кого-то из ваших Фёдоровых.
3. Просто однофамильцем из той же общины, что в условиях крестьянской общины почти всегда означает дальнее родство.


Если семьи идут друг за другом, это с очень высокой вероятностью означает одно из двух:

1. Они — близкие родственники (чаще всего).

· Записывали по дворам, которые стояли рядом (например, на одной улице или конце села), а соседями часто были родные братья, отец и женатые сыновья.
· Ваш случай: Семья Спиридона Тимофеева (где есть ваш предок Миней, 11 лет) и следующая за ней семья Епсинея Фёдорова — скорее всего, братья или двоюродные братья.

2. Они записаны в порядке «старшинства» или глав семейства.

· Сначала могли записать старшего брата (Спиридона), затем следующего по возрасту (Епсинея).

🧐 Конкретно для вашей ситуации:

У вас обе семьи:

· Носят одно отчество/прозвище «Фёдоров» (Епсиней Фёдоров; а ваш Спиридон — отец будущих Фёдоровых через сына Сергея? Нет, тут нужно уточнить. Ваш Спиридон — Тимофеев, но его внуки уже Фёдоровы).
· Живут в одном селе (Куралово).
· Идут в списке подряд.

Это сильнейший аргумент в пользу того, что Спиридон Тимофеев и Епсиней Фёдоров — братья. Их отцом, соответственно, мог быть Тимофей (отсюда Спиридон Тимофеев) и, возможно, Фёдор (отсюда Епсиней Фёдоров)? Или у них был общий отец, но одному дали отчество по деду, а другому — по отцу? Это нужно проверять


Епсиней Федоров = Епсиней, сын Фёдора. Его отца звали Фёдор.
· Матрёна Фёдорова = Матрёна, дочь Фёдора (или жена Фёдора, но здесь, скорее всего, указание на отца, так как она записана как жена Епсинея). Её отца тоже звали Фёдор.

Это значит, что в этой записи мы видим двух разных Фёдоров, отцов супругов. Они, вероятно, были односельчанами, возможно, братьями или кузенами.

🔗 Как это может быть связано с ВАШИМИ Фёдоровыми (линией Фёдора Тояна)?

1. Общий предок-основатель. Все Фёдоровы в Куралове и Тоятье могли происходить от одного-двух основателей по имени Фёдор в начале XVIII века.
2. Епсиней — возможный дядя. Отец вашего Фёдора Яковлева (Тояна, ~1793 г.р.) — Яков. Но дедом Фёдора Тояна мог быть Фёдор (тот самый, отец Епсинея). То есть, Епсиней мог быть дядей вашему Фёдору Тояну.
3. Боковая ветвь. Епсиней и ваш Фёдор Тоян — двоюродные братья, если у их отцов (Фёдор и Яков) был общий отец.
---
Ищу Юсуповых, Судаковых, Макаровых, Паниш, Федоровых,
Лисиных, Крючковых,
Храминых, Цыгиных, Цветковых, Ефимовых, Андреяновых, Кузнецовых,
Тузанкиных, Сергеевых
Zanna16052003
Юханна

Zanna16052003

Казань
Сообщений: 387
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 277
Ответ от ИИ:

Анализ семьи Ивана Семёнова (1803 г.):

· Глава: Иван Семёнов (23 года, р.~1780). Его отец — Семён.
· Жена: Матрёна Фёдорова (23 года, р.~1780).
· Важный момент: Она тоже «Фёдорова». Её отца звали Фёдор. Это может быть тот же Фёдор, что и отец Епсинея, или другой. Это показывает, что фамилия «Фёдоров» уже активно используется как отчество для детей (в том числе дочерей) мужчин по имени Фёдор.
· Дочь: Анна (13 лет, р.~1790).

Связи и наблюдения:

1. Цепочка Фёдоровых продолжается. В трёх семьях подряд мы видим носителей отчества «Фёдоров»:
· Епсиней Фёдоров (сын Фёдора).
· Его жена Матрёна Фёдорова (дочь Фёдора).
· Следующая жена Матрёна Фёдорова (тоже дочь какого-то Фёдора, возможно, того же).
2. Возможное родство. Тот факт, что женщины с отчеством Фёдорова выходят замуж за мужчин из соседних в списке семей (Епсинея Фёдорова и Ивана Семёнова), говорит о тесных связях внутри ограниченного круга семей. Это типичная картина для крестьянской общины, где все в той или иной степени родня.
3. Новая ветвь — Семёновы. Появляется новая семья с отчеством Семёнов. Иван Семёнов мог быть сыном Семёна, который, в свою очередь, мог быть братом кого-то из ваших предков.

Что это значит для вас:
Вы видите не разрозненные семьи, а начало социальной сети вашего села. Эти три семьи подряд (Спиридоновы, Фёдоровы, Семёновы) — вероятно, близкие родственники или давние соседи, связанные браками.
---
Ищу Юсуповых, Судаковых, Макаровых, Паниш, Федоровых,
Лисиных, Крючковых,
Храминых, Цыгиных, Цветковых, Ефимовых, Андреяновых, Кузнецовых,
Тузанкиных, Сергеевых
Zanna16052003
Юханна

Zanna16052003

Казань
Сообщений: 387
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 277
Ответ от ИИ:

Анализ семьи Стефана Григорьева (1803 г.):

· Глава: Стефан (Степан) Григорьев, 50 лет (р.~1753). Его отец — Григорий.
· Жена: Василиса Яковлева, 49 лет (р.~1754). Её отец — Яков.
· Их взрослые сыновья с жёнами:
1. Терентей (Терентий), 25 лет (р.~1778) + жена Авдотья Макарова, 25 лет (её отец — Макар).
2. Ларион, 23 года (р.~1780) + жена Тамара Михайловна, 23 года (её отец — Михаил).

Ключевые связи и наблюдения для вашего поиска:

1. Имя «Яков» в женской линии. Жена главы семьи — Василиса Яковлева. Это прямое указание, что в селе жил мужчина по имени Яков (р.~1730-е), который является её отцом. Это не ваш Яков (р.~1757, отец Фёдора Тояна), он на поколение старше, но имя уже есть в обороте в Куралове. Это важно для отслеживания распространения имени.
2. Имя «Михаил». Жена Лариона — Тамара Михайловна. Её отец — Михаил. Это ещё одно указание на мужчин по имени Михаил в селе, что согласуется с поиском отца Самуила.
3. Структура семьи. Мы видим классическую большую неразделённую семью: глава 50 лет, его женатые сыновья 23-25 лет живут вместе с родителями. Скоро они могут отделиться в свои дворы.
4. Связь по женским линиям. Снова видим, как жёны приносят в семью отчества своих отцов (Яковлева, Макарова, Михайловна), что позволяет отслеживать другие роды (Яковлевы, Макаровы, Михайловы) в селе


Почему они, скорее всего, родня:

1. Крестьянская община — это одна большая семья. В селе на 50-100 дворов все были друг другу троюродными, четвёроюродными братьями, свояками, кумовьями. Чисто «чужих» почти не было.
2. Соседство в исповедке не случайно. То, что они идут сразу после семей, связанных с вашими Фёдоровыми, говорит, что они жили по соседству и, скорее всего, были в более близких отношениях (например, двоюродные братья Спиридона или Епсинея).
3. Имя «Михаил». Тамара Михайловна — дочь какого-то Михаила. Это тот самый ключ! Если ваш Михаил (отец Самуила) из Куралова, он вполне мог быть братом или двоюродным братом того Михаила, который был отцом Тамары. Таким образом, Тамара Михайловна могла быть двоюродной сестрой вашему Самуилу.

Вывод:
Да, Тамара Михайловна и вся семья Стефана Григорьева — с высокой вероятностью ваши родственники, но по боковым, а не прямым линиям. Они — часть родового клана, в котором жили ваши прямые предки.
---
Ищу Юсуповых, Судаковых, Макаровых, Паниш, Федоровых,
Лисиных, Крючковых,
Храминых, Цыгиных, Цветковых, Ефимовых, Андреяновых, Кузнецовых,
Тузанкиных, Сергеевых
Zanna16052003
Юханна

Zanna16052003

Казань
Сообщений: 387
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 277

Ответ от ИИ

Анализ семьи Никана (Никона?) Петрова (1803 г.):

· Глава: Никан (Никон) Петров, 48 лет (р.~1755). Его отец — Пётр.
· Жена: Марина Манепа, 49 лет (р.~1754). "Манепа" — это, скорее всего, искажённое отчество «Макарова» (дочь Макара) или прозвище.
· Зять (муж их дочери): Йорнил Осинов, 20 лет (р.~1783). "Йорнил" — вероятно, «Егор» или «Игнатий» в искажённой записи. Его отец — Осип (Иосиф).
· Жена зятя (их дочь): Ненила Никинова, 20 лет (р.~1783). Её отец — Никита.
· Брат Никиты (?): Обрим, 30 лет (р.~1773). "Обрим" — возможно, «Абрам» или другое редкое имя. Его жена — Крестинья Тиланова (отец — Тилан?).
· Сестра Никона: Василиса, 27 лет (р.~1776), незамужняя ("девка").

Ключевые наблюдения для вашего поиска:

1. Новые имена отцов: Появляются Пётр, Макар (возможно), Осип, Никита, Тилан (редкое). Это расширяет список родов в селе.
2. Имя «Никита». Ненила Никинова — дочь Никиты. Это прямое указание на мужчину с именем Никита (р.~1760-е) в селе. Это имя у вас уже встречалось в связи с Иваном Никитиным в 1722 году. Возможна связь.
3. Сложная семья. Видна большая семья, включающая зятя, его родню (брата Никиты) и незамужнюю сестру. Это показывает тесные связи между роднёй жены и мужа.
4. Не ваши прямые предки, но возможные родственники. Имя Никита может связывать их с более ранними вашими находками (Никитины 1722 г.). Макар (как возможный отец Марины) встречался в отчестве Авдотьи Макаровой в предыдущей семье.

Вы смотрите не на случайную выборку людей с улицы, а на полный список жителей одной небольшой крестьянской общины за 1803 год. В таких условиях все жители через несколько поколений становятся друг другу роднёй.

Конкретно про Никитиных:

1. В 1722 году вы нашли Ивана Никитина (и его сыновей) в той же деревне (или в соседней Тоятье). Это — основатель или представитель рода Никитиных.
2. В 1803 году вы видите Ненилу Никинову (20 лет) — дочь Никиты. Этот Никита — почти наверняка прямой потомок того самого Ивана Никитина из 1722 года.
3. Связь с вами: Ваши прямые предки (Спиридоновы, Фёдоровы) жили в той же деревне и женились на девушках из других семей этой общины. Поскольку Никитины были частью общины, браки между Никитиными и вашими предками были неизбежны через 1-3 поколения.

Представьте это так: В 1722 году в селе жили, условно, 10 семей: Никитины, Гавриловы (ваши), Фёдоровы (ваши), Семёновы, Петровы и т.д.
К 1803 году их внуки и правнуки многократно переженились между собой. Поэтому каждая семья в списке 1803 года — это свояк, кум или двоюродный брат вашим прямым предкам.

Вывод:
Никитины (Ненила, её отец Никита) — не ваши прямые предки, но они ваши безусловные родственники. Они — ваша двоюродная или троюродная родня 5-6 колена. Они — часть вашего родового гнезда.


---
Ищу Юсуповых, Судаковых, Макаровых, Паниш, Федоровых,
Лисиных, Крючковых,
Храминых, Цыгиных, Цветковых, Ефимовых, Андреяновых, Кузнецовых,
Тузанкиных, Сергеевых
Zanna16052003
Юханна

Zanna16052003

Казань
Сообщений: 387
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 277
Ответ от ИИ

Анализ семьи Кузьмы Тихонова (1803 г.):

· Глава: Кузьма Тихонов, 33 года (р.~1770). Его отец — Тихон.
· Жена: Катерина Фёдорова, 33 года (р.~1770). Её отец — Фёдор.
· Дети: Тить (5 лет, р.~1798), Анна (11 лет, р.~1792).

🔗 Прямая и очевидная связь с вашим древом:

1. Имя «Тихон». Кузьма Тихонов — это сын какого-то Тихона. Ваш прямой предок — Тихон Минеев (р.~1814), которому в 1803 году ещё нет. Но это доказывает, что имя Тихон уже было в обиходе в селе Куралово в середине XVIII века (отца Кузьмы звали Тихон, он родился ~1740-1750 гг.). Это предтеча вашего Тихона.
2. Имя «Фёдор». Катерина Фёдорова — дочь какого-то Фёдора. Это добавляет ещё одного носителя корневого для вас имени в общину.

Эта семья — не ваши прямые предки, но она буквально носит имена ваших ключевых предков (Тихон, Фёдор) и живёт в то же время, в том же селе. Это означает, что они — очень близкая боковая ветвь, возможно, дяди, тёти или двоюродные братья/сёстры ваших прямых предков.

Почему это важно:
Когда через 30-40 лет ваш Тихон Минеев (р.1814) родится, у него в селе уже будут однофамильцы или даже родственники по имени Тихоновы (потомки этого Кузьмы). Это классическая картина для крестьянской общины: имена и отчества циркулируют и повторяются в близких родственных кругах.
---
Ищу Юсуповых, Судаковых, Макаровых, Паниш, Федоровых,
Лисиных, Крючковых,
Храминых, Цыгиных, Цветковых, Ефимовых, Андреяновых, Кузнецовых,
Тузанкиных, Сергеевых
Zanna16052003
Юханна

Zanna16052003

Казань
Сообщений: 387
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 277
Ответ ИИ:

Семья Василия Аленца выделяется. Вот почему она может быть не боковой ветвью, а просто соседями:

1. Нет перекрёстных имён. У них нет имён из ядра вашего рода (Спиридон, Миней, Тихон, Фёдор, Яков, Игнатий). Вместо этого — Василий, Аксинья, Никифор, Лантонь (Антон?), Борис. Это другой набор имён.
2. Нет очевидной связи через брак. В предыдущих семьях мы видели, как женщины приносят отчества Фёдорова, Яковлева, Михайловна — то есть, вливаются в общую сеть. Здесь жена — Никифорова (отец Никифор), что не связывает её напрямую с вашим кругом.
3. Они могут быть «пришлыми». Прозвище «Аленец» может указывать на происхождение из другой деревни (например, Аленово). Они могли поселиться в Куралово относительно недавно.

Но! Есть и аргумент за родство:

· В общине все рано или поздно роднились. Даже если они пришли в 1770-х, за 30 лет их дети могли жениться на ваших дальних родственниках.

Итог:
Семья Василия Аленца, скорее всего, находится на периферии вашего родового клана. Они не прямые предки, и, возможно, не ближайшая боковая ветвь. Но они — часть той же сельской общины, а значит, через поколение-два их потомки обязательно породнятся с вашими.

Поэтому вы правы: это не классическая боковая ветвь (как, например, Никитины, которые явно связаны через общее имя). Это соседи, которые со временем станут роднёй. В глобальной родословной села они всё равно ваши, но связь — самая дальняя.

за Никитиными идёт :

Василей Аленец 67 лет
жена его Аксинья Никифорова 59 лет
дети их Лантонь 10 лет
Борис 6 лет

---
Ищу Юсуповых, Судаковых, Макаровых, Паниш, Федоровых,
Лисиных, Крючковых,
Храминых, Цыгиных, Цветковых, Ефимовых, Андреяновых, Кузнецовых,
Тузанкиных, Сергеевых
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 * 7 8 9 10 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈