Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Толбузины Монастыревы

Происхождение от князей Смоленских. Анализ Источников

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
alexander gupalov

Сообщений: 1860
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 226
по поводу Романа Фоминского -

он не от Федора Фоминского Меньшого, а от Константина Юрьевича Фоминского Липяты.


По синодику - род Думного дворянина Игнатия Петровича Татищева: князя Константина, князя Романа, Георгия, Василия, Федора, Григория и т.д.

Константин - это Константин Юрьевич
Роман - упомянут в договорной грамоте московского князя от 1449 г.. - Роман (Константинович) Фоминский
Георгий - это Юрий Ромейкович из той же грамоты.
У Юрия сын Василий Татищ и от него род Татищевых , дмитровских вотчинников.

второй сын Романа Константиновича -
князь Федор Романович, подписавший договор с Ягайло в числе бояр Великого князя Смоленского Юрия Святославича в 1386 г.
______________________________________________________________________________________________

Василий Юрьевич Татищ, открывший заговор в Новгороде против Великого Князя Василия Дмитриевича

---
Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги.
alexander gupalov

Сообщений: 1860
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 226
о посольстве 1380 в Золотую Орду к хану Тохтамышу: "Князь великий посла своих послов Толбугу да Мокшия октября в 29 день со многими дары. С ними же иде и ростовский посол Василий Татисча

Константин Юрьевич наверно был старшим (старше братьев Федора и Дмитрия) - так как Василий Татищ троюродный племянник Толбуги, но упоминается вместе с ним.
Возможно князь Юрий Константинович назвал первенца Константином в честь отца.

Василий Татищ и Иван Толбуга (погибший в том же 1380) - современники.
Отец Василия - Юрий Ромейкович - троюродный брат Ивана Ивановича Толбуги
---
Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги.
alexander gupalov

Сообщений: 1860
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 226
1386 г. из Смоленска в Вильно выехала делегация в составе великого князя Юрия Святославича, князя Федора Романовича, князя Михаила Ивановича Вяземского, Эта делегация под давлением польского короля Ягайло и литовского великого князя Свидригайло заключила договор.
---
Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги.
alexander gupalov

Сообщений: 1860
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 226
Федор Святославич Вяземский-дорогобужский



Иван Вяземский - перешел на службу Дмитрию Донскому в 1371 году.

Михаил Иванович - 1386 в составе Смоленской делегации с Юрием Святославичем

Александр Михайлович (сын Михаила Ивановича) - 1403
Иван Михайлович (сын Михаила Ивановича) - казнен в 1396 Витовтом
___________________________________________

Иван Святославич - 1403 - брат Юрия Святославича Смоленского (?)

___________________________________________

Мстислав Вяземский
Владимир Мстиславич - 1403
Семен Мстиславич - 1403
Роман Семенович +1403
Григорий Романович

в 1403 после захвата Витовтом Смоленска в Новгород вместе с Юрием Святославичем прибывают князья Семен и Владимир Мстиславичи.

1406 - Юрий Святославич Смоленский убивает Семена Мстиславича Вяземского

Лев Вяземский (Иванович или Мстиславович)
Михаил Львович Вяземский +1435

Мстислав и Иван Вяземские - похоже ровестники, так как их дети и внуки упоминаются на рубеже 4 и 15 веков. - и похоже они на поколение младше Федора Святославич кн. Вяземского и Дорогобужского.

Может быть Иван - это сын Михаила Святославича (сына Святослава Можайского, брата Федора Святославича)

Разные историки считают, что Иван Вяземский - это или Иван Васильевич (сын Василия Ивановича Смоленского) - или Иван Святославич - сын Святослава Ивановича Смоленского.
---
Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги.
alexander gupalov

Сообщений: 1860
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 226
Известный церковный историк XIX века граф М. В. Толстой (годы жизни 1812 - 1896) в своём труде «История Русской Церкви» высказывает предположение, что Анастасия – монашеское имя супруги св. князя Феодора Ростиславича Чёрного Анны, крещёной татарской княжны, дочери хана Золотой Орды Менгу Темура
---
Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги.
severinn

Сообщений: 7227
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2416

alexander gupalov написал:
[q]
Константин Юрьевич наверно был старшим (старше братьев Федора и Дмитрия
[/q]

старший сын Федор Юрьевич, кн.Ржевский 1316-18 гг., т.к. именно он наследовал Ржев, старший стол, Ржевское княжество еще с до 1240 г. существовало как удельное.

возможно, что Вяземские князья принадлежали к разным линиям рода, получавшим владения в разное время 13-15 вв. Наименования Вяземские - только по территории близ Вязьмы. Первоначально Вязьма и Дорогобуж - единое княжество Возможно, Ржевский (Фоминский, Березйский) удел стал относиться к Вяземским князьям/

Возможно, князь Андрей Владимирович Долгорукий, указанный как сын Владимира Рюриковича - сын Владимира Святославича (Мстиславича), укпоминаемого в начале 15 в.

Так получается по хронологии рода в 16 веке. Князь Иван Жилка (вероятный родоначальник князей (и дворян ?) Жилинских) - однозначно 15 в.

У Брокгауза и Эфрона упоминаются князья Григорий и Василий Васильевичи Березуйские, вероятно, сыновья Василия Ивановича, погибщего в 1370
alexander gupalov

Сообщений: 1860
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 226
РОДСТВЕННЫЕ СВЯЗИ АЛЕКСАНДРА НЕВСКОГО И ЕГО ЗЯТЯ КОНСТАНТИНА РОСТИСЛАВИЧА


Около 1232 года в Полоцке сел витебский князь Брячислав.

В русских летописях он упоминается в 1239 году, когда на его дочери женился Александр Невский.
Мать Александра - Ростислава (дочь Мстислава Удатного - торопецкого князя).

Ржевский удел входил в состав Торопецкого княжества.
Получается Александр Невский родственник Торопецких и Витебских-Полоцких князей.
Неслучайно его зять Константин Ростиславич был полоцким и витебским князем.

Также можно проследить и по сыновьям Константина Ростиславича и Евдокии Александровны -

Михаил Константинович князь витебский в 1270-80х - соответственно он наследовал Витебское правление.

Юрий Константинович - наследовал же Ржевский удел - по родству с Торопецкими князьями.

---
Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги.
alexander gupalov

Сообщений: 1860
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 226
встречал Григория и Ивана (вроде не Василия) - детей Василия Ивановича Березуйского
---
Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги.
alexander gupalov

Сообщений: 1860
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 226
Квашнин-Самарин

Въ 1314 году упоминается въ первый разъ князь ведоръ Ржевскщ. Въ борьб']; между Ми- хандомъ Тверскимъ и Юр1смъ Московскимъ онъ держалъ сторону Москвы. Въ 1314 году онъ былъ нрисланъ Юрщмъ въ Новгородъ въ качеств];- его нам'Ьстника. Новгородцы приняли 6е- дора съ радостью и отложились отъ Твери. Вско- р/Ь прп|халъ и самъ Юрш съ брцтомъ Аоапасьемъ и, нобывъ нисколько времени въ город'Ь, отпраг вился въ орду искать великаго княжешя, а ве- дрра ст>. Аеанасьемъ оставилъ въ Новгород]; 'a_003.gif. На другой годъ нришелъ Михаилъ съ большими силами, и заставидъ Новгородцевъ выдать ему ведора, а ■загЬмъ захватила, и Аеанашя и, подчи- нивъ себТ но прежнему Новгородцевъ, увелъ своихъ нл'Ьиниковъ въ Тверь. ВскорТ они были освобождены послТ торжества Юр1я и, можетъ быть, ведоръ вернулся въ свой городъ, но гютомъ Тверь опять забрала силу, а ведоръ оказывается уже не 1‘жевскнмъ, а только воминскимъ кня- земъ.
---
Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги.
alexander gupalov

Сообщений: 1860
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 226
въ надгробной надписи опт. иазванъ княземъ Оедоромъ Юрьсвичемъ Оо- минскимъ; нритоыъ сказано, что онъ умерь 1345 года въ Новгород® и т®ло его было привезено оттуда въ Ооминское. Изъ этого видно, что князь 0едоръ Ржевскж былъ сыномъ Юр1я 0о- минскаго, что онъ потерялъ Ржеву, служилъ Москв®, былъ нам®стниномъ въ Новгород® и ио- хорононъ въ иринадлежавшемъ ему сел®, которое отъ него получило имя Ооминскаго. Выходить, что или этотъ князь или его отсцъ овлад®ли Ржевомъ но нрес®чеши тамошияго кня- жескаго рода. Это в®роятно произошло не безъ согламя гражданъ, которымъ было естественно взять въ князья ближайшего сос®да. Зат®мъ 0е- доръ зам®шался, какъ мы вид®ли, въ борьбу сильныхъ сос®дей. Москвичамъ былъ расчетт. склонять его на свою сторону, ибо черезъ его только влад®шя они могли сноситься съ Новго- родомъ. Такъ наприм®ръ мы видимъ, что, когда с ы н у Михаила ДмнтрШ. получнвъ ханскш ярлыку, овлад®лъ Владимиромъ, то ЮрШ отправился изъ Новгорода въ Москву, собираясь идти въ орду, и шелъ именно черезъ Ржевсюя м®ста, но на Урдо- м® напалъ на него брату Дмитр1я Александру и захватилъ его обозъ, а самъ князь едва ушелъ въ Новгороду. Урдомъ—деревня въ Ржевскомъ у®зд® съ правой стороны Волги, верстахъ въ 60 отъ города Ржева. Она стоить на зам®чателыю въьокомъ м®ст®. Оедору было т®мъ естествеин!;е дружить съ Москвой, что она не угрожала его самостоятельности, тогда какъ смежная Тверь могла угрожать. Но онъ ошибся въ своихъ раз- счетахъ.
---
Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 * 28 29 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈