Толбузины Монастыревы

alexander gupalov написал:

[q]

что-то искажал по своему незнанию или путал исторические персоны.

[/q]

именно

[]А у княз Федора С[вя]тославича брат был меньшои княз Юрье, а женился, взял за себя княз Васильеву дочь Ярославского.вероятно, так: Федор Ростиславич и Юрий (Михайлович) женились на сестрах, дочерях Василия Ярославского (Ростовской линии)

вызывает сомнение возможность женитьбы Юрия (Михайловича), отца Александра Монастыря (Монастырева) , если он младший брат Андрея Михайловича Вяземского, на дочери Федора Ростиславовича Ярославского (и Смоленского), т.к. дочь Федора Ростиславовича будет в этом случае двоюродной сестрой Юрия Михайловича.
Что не разрешено церковью. Требовалось специальное разрешение даже для троюродных.

Все-таки более вероятно, что Федор Ростиславович и Юрий Михайлович женились оба на дочерях Василия Ярославского.

интересен тот факт, что если вторая жена Федора Ростиславича - Анна-Анастасия - является ордынкой дочерью хана по происхождению (это если верить житию князя Федора), то для Федора этот брак был довольно важен стратегически.

Он еще в 1277 участвовал в походе на Дедяев под эгидой Менгу Темура. Хан Тохтамыш - был ребенком Менгу Темура, как и царевич Дюдень( поход 1293) и Анна-Анастасия.

alexander gupalov написал:

[q]

князь Андрей Вяземский уходит в монастырь в Переяславль.

[/q]

если ушедший в монахи князь Андрей - не сын Федора Слепого (Среднего) Фоминского

alexander gupalov написал:

[q]

Андрей Михайлович князь Вяземский и наместник Федора Ростиславича в Смоленске и его брат Юрий Михайлович - князь Дорогобужский.(очевидно изначально это единый удел их отца Михаила Ростиславича по разделу с Глебом (Мстиславль) и Федором (Можайск).

[/q]

скорее, так

в 1380 на Куликовом поле погибли 4 князя дорогобужских
и Дорогобуж перешел к Тверским князьям

Версия о Святославе Можайском, как о Михайловиче (а не Глебовиче) - вероятна, если верен тот факт, что Можайск во время Дюденевой рати был у Глебовичей - (Святослав, Александр, Роман Глебовичи).

Вполне возможно, что после смерти Михаила Ростиславича, когда Федор Ростиславич стал князем Смоленским, свой бывший еще до княжения Ярославского Можайский удел он передал Глебовичам. Сына или сыновей Михаила Ростиславича с их родными уделами Вязьмой и Дорогобужем, Федор Ростиславич выбрал в качестве своих наместников во время отсутствия его самого в Смоленске.

Таким образом, возможно, что с 1279 по 1293 Можайск был уделом Глебовичей и вероятно Мстиславль, который был похоже уделом их отца до смоленского княжения.
Неслучайно после 1293 (дюденева рать) Роман Глебович либо оказался в Новгороде либо в том же Брянске.
Дальнейшие претензии Глебовичей на Брянск вероятно заключались в том, что их мать Ольга - была дочерью Олега Романовича Брянского (это версия Войтовича).

Получается, что изначальное противостояние Глебовичей с Федором Ростиславичем, это не их инициатива, а последнего. Он разорил Можайск с помощью Дюденя, который мог стать его шурином (если верно версия о втором браке ФР на дочери Менгу Тимура).

Возможно, что известный по пленению князем московским Юрием в 1303 году, Святослав Можайский - был до событий 1293 князем Дорогобужским, по разделу с братом Андреем Михайловичем, а после изгнания Глебовичей из Можайска стал наместником Федора в Можайске. Может быть он там изначально был его наместником, после ухода Федора в Ярославль - в этом случае вероятно он даже может оказаться старше по возрасту Андрея Вяземского).
И тогда понятно, что Брянские дела Святослава Глебовича и упоминания его и 3 сыновей (Ивана, Михайла и Глеба) в Синодике в ряду Брянских князей никак не связаны с историей с пленением Святослава Можайского - сторонник Федора Ростиславича.
И вероятно понятно почему в Синодике не упоминается князь Федор Святославич, так как он по версии Баумгартена действительно может быть сыном Святослава Михайловича. И вероятно потомки Глебовичей оказываются в Вязьме уже после его ухода в Волок Ламский.

Тогда может быть логична общая цепочка событий - князь Федор в 1293 году выгнял Глебовичей из Можайска. Александр Глебович в 1297 захватывает власть в Смоленске, вероятно потеснив наместника ФР Андрея Михайловича. ФР осаждает Смоленск но безрезультатно, уже после смерти ФР в 1299, в 1300 - неудачная осада Глебовичами Дорогобужа в отсутствие Святослава Михайловича (тот в Можайске после 1293 года, а в Дорогобуже могли остаться его сыновья (Юрий и Федор). Захват власти в Смоленске Глебовичами - вражда между Василием Александровичем и Святославом Глебовичем.

Возможно что поздние Вяземские - потомки князя вяземского Ивана Васильевича - из линии Глебовичей, который попал в Вязьму после ухода Федора Святославича из линии Михайловичей. Вероятно Федор Святославич мог наладить контакт с Москвой как раз из-за эпизода с его отцом - пленением в 1303 году князя Святослава князем Юрием Московским.