Толбузины Монастыревы
Происхождение от князей Смоленских. Анализ Источников
alexander gupalov Сообщений: 1860 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 226
| Наверх ##
21 сентября 2014 3:29 Фёдор Константинович Красный (он же Большой, Красивый; ок. 1300 — 5 марта 1387, Москва) — князь Фоминский и Березуйский, старший сын князя Константина Юрьевича Фоминского.
Известно о Фёдоре мало. Вместе с братьями он в XIV веке управлял Фоминским и Березуйским уделами. Резиденцией Фоминских и Березуйских князей был, ныне затопленный водами водохранилища, Фоминский городок.Здесь правили три князя: Федор Большой (Красный, Красивый), Фёдор Средний(Слепой) и Фёдор Меньшой Костантиновичи. Фёдор Красный упоминается в летописях в качестве воеводы и участника похода Ивана Калиты на Смоленск в 1340 году.
Фёдор был женат в конце 1345 года на Евпраксии, дочери дорогобужско-вяземского князя Фёдора Святославича, которая первым браком была замужем за великим князем московским Симеоном Гордым. В родословной у него показано четыре сына: Михаил Крюк, Иван Собака, Борис Вепрь, Иван Уда. Он является родоначальником нетитулованных боярских и дворянских родов Травиных, Скрябиных, Осокиных, Пырьевых и других. Князь Фёдор Константинович Красный прожил долгую и благоверную жизнь, скончался в глубокой старости весной 1387 г., в Москве, где располагался Двор князей Фоминских (напротив Боровицких ворот Кремля, в Лебяжьем переулке); погребён в каменной церкви Святого Георгия в монастыре Святого Спаса (Спасо-Нередицкий монастырь, Великий Новгород); там же похоронен его дядя — князь Фёдор Юрьевич Фоминский). Перед смертью он принял монашеское имя «Симеон», вероятно, в память о своём патроне — великом князе Симеоне Гордом. Его жена, княгиня Евпраксия Фёдоровна, умерла вследствие эпидемии чумы, в Москве, 15 сентября 1348 года.(похоронена, как и все жёны Симеона Гордого, в монастыре Святого Спаса, возле Боровицких ворот Кремля). --- Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги. | | |
alexander gupalov Сообщений: 1860 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 226
| Наверх ##
23 сентября 2014 13:07 23 сентября 2014 13:37 Авдотья Афанасьевна - жена Дмитрия Сулеша Федоровича Толбузина
(1601)/02 <Рядная Авдотьи Афанасьевой дочери, вдовы Дмитрия Толбузина, и Никиты Дмитриева сына Толбузина Третьяку Константинову сыну Маслова на приданое своей дочери и сестры Татьяны.
Толбузин Дмитрий Федорович Сулеш (1588) губн.староста <Подорожная белевского воеводы кн. Федора Семеновича Друцкого Константину Маслову и Сулешу Толбузину на проезд от Белева до Рославля. --- Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги. | | |
alexander gupalov Сообщений: 1860 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 226
| Наверх ##
23 сентября 2014 22:24 Летом 1356 г. «Сижского сынъ Иван седее съ Литвою во Ржеве» [17, с. 66]. Таким образом один из удельных ржевских князей (Сижка — волость Ржевской земли), уже лишившийся своих владений (его не называют сижским князем, а лишь сыном сижского князя), был посажен в Ржеву с помощью литовцев. Осенью 1356 г. Ольгерд напал на Брянск и Смоленск и даже пленил сына смоленского князя. Вскоре после неясных событий, мятежа «отъ лихихъ людей» (партии сторонников ВКЛ?). Брянск оказался полностью во власти ВКЛ («и потом нача обладати Брянскомъ князь велики Литовскiй») [15, с. 228]. Впрочем, в Смоленске литовское влияние не закрепилось [20, с. 66], а из Ржевы совместные силы Волока Ламского (или Твери) и Можайска летом 1358 г. выбили литовского ставленника [15, с. 230; 17, с. 68]. --- Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги. | | |
alexander gupalov Сообщений: 1860 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 226
| Наверх ##
23 сентября 2014 22:26 12 октября 2014 14:19 Версия по Фоминским-Березуйским
После смерти Юрия Константиновича -его сыновья получают Константин Юрьевич - Фоминск, Березуй, Федор Юрьевич - Ржеву, Дмитрий Юрьевич - Сижку - часть ржевы ??? Тогда возможно - Иван сын Сижского - это Иван Дмитриевич из синодика - отец Василия Ивановича Березуйского и его брата Ивана Ивановича
Иван Дмитриевич (сын Сижского) с помощью литовцев мог занять бывший удел дяди Федора Юрьевича - Ржеву, у которого тот был отобран князем Тверским в 1315.
Василий Иванович Березуйский в 1370 был воеводой в Волоке Ламском - это согласуется с тем, что все князья из ветви Фоминской Березуйской (Александр Поле, Иван Толбуга, Федор Ржевский) служили на Волоке Московским кн. --- Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги. | | |
alexander gupalov Сообщений: 1860 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 226
| Наверх ##
23 сентября 2014 22:36 Несмотря на долгое правление Андрея Фёдоровича Ростовского-Сретенского, сведений о нем сохранилось крайне мало. В 1360 г. его дядя Константин Васильевич выхлопотал в Орде ярлык на все Ростовское княжество целиком. Андрей решил отстаивать свои права с оружием в руках. В 1363 г. он вышел из Переяславля с большим войском. Помогали ему Иван Ржевский, находившийся на службе у московского князя. Очевидно, строптивый Константин был неугоден Москве. Андрей возвратил свой удел и в дальнейшем правил как верный подручный московских князей: в 1371 г. он ездил вместе с Дмитрием Ивановичем в Орду, в 1375 г. ходил с ним на Тверь и участвовал в Куликовской битве. --- Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги. | | |
alexander gupalov Сообщений: 1860 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 226
| Наверх ##
24 сентября 2014 17:58 19 октября 2014 1:39 КНЯЗЬЯ ФОМИНСКИЕ-БЕРЕЗУЙСКИЕ
XI 1. МСТИСЛАВ (ФЕДОР) ДАВИДОВИЧ († 1230) XII 2/1. РОСТИСЛАВ (БОРИС?) МСТИСЛАВИЧ XIII 3/2. КОНСТАНТИН РОСТИСЛАВИЧ Упомянут в статьях НПЛ под 1262 и 1268 г. Его смоленским уделом, вероятно, были Ржева и Березуй. Какое-то время КОНСТАНТИН мог занимать витебский стол. =Евдокия Александровна - дочь Александра Невского XIV 4/3. МИХАИЛ КОНСТАНТИНОВИЧ Витебский князь МИХАИЛ КОНСТАНТИНОВИЧ, которому рижский магистрат направил жалобу в 1298/1300 г. 5/3. ЮРИЙ КОНСТАНТИНОВИЧ князь Фоминский и Березуйский Известен по родословным книгам. В некоторых родословцах назван Березуйским. Наиболее вероятный родоначальник князей Фоминских и произошедших от них родов, утративших княжеский титул. Жил в конце 13 - нач. 14 вв. XV 6/5. ДМИТРИЙ ЮРЬЕВИЧ По всей видимости, владел половиной Ржевы - Сижкой. Князь Сижский. Его существование подтверждается отчеством его сына Ивана, чье имя было записано для поминания в Успенский синодик. 7/5. ФЕДОР ЮРЬЕВИЧ Князь Федор Ржевский, который был упомянут НПЛ в связи с событиями 1314/15 гг.(† 1348) князь Фоминский. Н.А.Астровым в 1872 г. описано надгробие удельного князя Феодора Юрьевича Фоминского, в котором указана дата смерти князя - 1348 г. Родоначальник Полевых и Еропкиных. После событий 1315 года Ржевский удел был отобран у Федора Тверским князем. 8/5. КОНСТАНТИН ЮРЬЕВИЧ По всей видимости жил в первой пол. 14 в. "Бархатная книга" называет его князем Фоминским и Березуйским. По мнению А.В.Кузьмина носил прозвище «Липята». XVI 10/6. ИВАН ДМИТРИЕВИЧ сын князя Сижского. В 1355 г. взял Ржеву с литовской помощью - как реванш за период с 1315-по 1355 когда Ржевский удел был отобран у его дяди и был во владении Тверского князя. Таким образом титул князь Ржевский, который ранее был у его дяди Федоа Юрьевича перешел к нему после этого события. Упомянут в Успенском синодике. В 1363 участвовал в походе на Ростов (упомянут как Иван Ржевский). 11/7. АЛЕКСАНДР ФЕДОРОВИЧ «НЕТША» Родоначальник дворян Нетшиных, Даниловых, Услюмовых, Мамоновых. 12/7. БОРИС ФЕДОРОВИЧ Князь Хлепеньский. Жил в сер. XIV в. 13/7. ЕВСТАФИЙ ФЕДОРОВИЧ кн. Изборский Жил в сер. XIV в. 14/8. РОМАН КОНСТАНТИНОВИЧ Князь Фоминский. По всей видимости его бывшие владения были упомянуты в московско-литовском договоре 1449 г.: «...и князя Романова Фоминского, и их братьи, и братаничов отчыны, земли и воды...» . Жил в сер. XIV в. 15/8. ФЕДОР КОНСТАНТИНОВИЧ СТАРШИЙ "КРАСНЫЙ" (+1387 г.) Князь Фоминский. В 1340 г. упомянут как Феодор Фоминский в перечне участников Смоленского похода Ивана Калиты. Ок. 1346 г. женился на Евпраксии, дочери вяземско-дорогобужского князя Федора Святославича, разведенной с Великим князем Симеоном Гордым. По сведениям Карамзина, князь Федор Красный умер в глубокой старости в 1387 г. схимником в одном из новгородских монастырей. 16/8. ФЕДОР КОНСТАНТИНОВИЧ СРЕДНИЙ "СЛЕПОЙ" Родоначальник дворян Бокеевых и Карповых. 17/8. ФЕДОР Константинович Меньшой - ошибочно упомянут в родословных как отец Василия Березуйского, Ивана Толбуги и Федора Ржевского 18/8. ИВАН КОНСТАНТИНОВИЧ «ЛИПЯТИЧ» († 1406) Служилый московский князь, воевода. Погиб при неудачной попытке отбить Вязьму у Литвы. Упомянут в Успенском синодике. Родоначальник дворян Липятиных. 19/10. ИВАН ИВАНОВИЧ ТОЛБУГА Служилый московский князь, воевода. Упомянут в Успенском синодике. Ошибочно упомянут как погибший на Куликовом поле. В 1381 посол к хану Тохтамышу 20/10. ВАСИЛИЙ ИВАНОВИЧ († 1370) Князь Березуйский. Служилый московский князь, воевода. Погиб при обороне Волока Ламского во время второй «литовщины». у него сыновья - Григорий и Иван 21/10 Федор (Иванович??) Ржевский - родоначальник Ржевских 22/10 Родион (Иванович??) Ржевский +1380 на Куликовом поле XVII 21/12. АЛЕКСАНДР БОРИСОВИЧ «ПОЛЕ» († п. 1390) Вероятно, владел городком Хлепень в Фоминско-Березуйском княжестве. В договоре Василия Темного с Казимиром 1449 г. упомянуты владения "Александра Борисова сына Хлепеньского", в котором надо видеть Александра Борисовича Поле. Данный факт подтверждает его происхождение из рода Ржевско-Фоминско-Березуйских князей. Боярин Великого князя Василия Дмитриевича, Александр Борисович в 1390 г. ездил в Литву за невестой Великого князя, Софьей Витовтовной. 22/13. ИВАН ЕВСТАФЬЕВИЧ «ЯРОПКА» Родоначальник Еропкиных. Иван Остафьевич Яропка взят был в плен литовцами под Суходровом (1445). Воевода Великого Князя Василия Тёмного 23/14. ФЕДОР РОМАНОВИЧ († п. 1386) Служилый князь Великого князя смоленского Юрия Святославича, подписал договор последнего с королем Ягайло в 1386 г.. 24/14. ЮРИЙ РОМАНОВИЧ Родоначальник Татищевых. 25/15. МИХАИЛ ФЕДОРОВИЧ КРЮК Родоначальник Крюковых-Фоминских 26/15. ИВАН ФЕДОРОВИЧ СОБАКА Родоначальник Травиных, Осокиных и Скрябиных. Иван Федорович Собака был в числе бояр-свидетелей второй духовной грамоты Великого князя Дмитрия Ивановича в 1389 г. Его сыновья - Семен Трава и Василий были боярами во второй половине княжения Василия Дмитриевича. = дочь Дмитрия Александровича Монастырева 27/15. БОРИС ФЕДОРОВИЧ ВЕПРЬ 28/15. ИВАН ФЕДОРОВИЧ УДА 29/16. АНДРЕЙ ФЕДОРОВИЧ КОРОБЬЯ 32/18. СЕМЕН ИВАНОВИЧ «ЛИПЯТИН» 33/19 Иван Иванович толбузин 1401 - воевода в походе к Торжку. --- Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги. | | |
alexander gupalov Сообщений: 1860 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 226
| Наверх ##
26 сентября 2014 16:25 19 октября 2014 21:59 По поводу Ивана Толбуги
Первая Софийская Летопись в переписи Карамзина упоминает князя ИВАНА ИВАНОВИЧА ТОЛБУГУ как погибшего на поле Куликовом.
Между тем мы знаем, что в 1381 году Толбуга был послан послом в Орду - то есть он не погиб в Куликовской битве.
Кроме того, мы знаем, что Иван Толбузин упомянут как воевода в походе на Торжок в 1401 г.
Бархатная книга говорит, что У третьего сына князя Константина Фоминского, Федора Меньшого, было три сына: Василий Березуйский, от которого пошли князья Козловские; Федор, родоначальник Ржевских; Иван Толбуга, родоначальник Толбузиных.
Иван Толбуга, женатый на дочери Д. А. Монастырева, жил во второй половине XIV в. Сын его Иван Иванович жил в первой половине XV в. и в 1401 г. упоминается как воевода рати, посланной великим князем Василием Дмитриевичем на Торжок. Кроме того у Ивана Толбуги был сын Василий (от которого пошла старшая ветвь Толбузиных и Преснецовы).
сын Ивана Толбузина Семен упоминается в 1475 году - какой то огромный пробел по времени - 74 года между упоминанием об отце и сыне.
Нам известен Василий Березуйский - сын Ивана Дмитриевича и его брат Иван и также возможно что судя по путанице в Бархатной книге, он может оказаться также и Иваном Ивановичем Толбугой - (и тогда получается, что Софийская Летопись его называет правильно).
Бархатная книга могла приписать этим 2 братьям Василию и Ивану - брата Федора Ржевского (если Иван упоминается как Ржевский тоже).
И Иван Толбуга и Федор Ржевский и Василий Березуйский все служили князьям Московским на Волоке Ламском и состоят в каком-то родстве. Вопрос только Иван и Федор - родные братья ?? или родные Василий и Иван, а Иван и Федор троюродные.
Иван Ржевский упоминается в 1363 г.,
То есть может быть князь Иван Ржевский и Иван Толбуга это одно и то же лицо ??
У Василия Березуйского сыновья Григорий и Иван. У Ивана Толбуги - сыновья Василий и Иван (1401)
Или может быть все таки Иван брат Федора Ржевского??, а Василия Березуйского приписали в бархатной книге до кучи (да еще и приврали про то, что он родоначальник Козловских.
Дмитрий Монастырев, погибший на Воже упомянут как погибший на Куликовом поле, возможно, что и Иван Толбуга упомянут погубшим, несмотря на то, что жил еще после этого
Александр Поле был воеводой князя Василия Дмитриевича
И тогда тот факт, что на Волоке вотчинами владели потомки Александра Поля (внука Федора Юрьевича), Федора Ржевского (внука Константина или Дмитрия Юрьевича) и Ивана Толбуги (он может быть как внуком Константина, так и Дмитрия Юрьевича) - троюродные друг другу братья.
Таким Образом, вполне возможно, что цепочка до Семена Толбузина следующая:
Юрий Константинович Фоминский березуйский
1 Дмитрий Юрьевич - князь Сижский, вместе с братом Федором Юрьевичем владел Ржевой
2 Князь Иван Дмитриевич 1356 сидел с Литвою во Ржеве
3 Князь Иван Иванович Ржевский Толбуга (брат Василия Ивановича Березуйского, погибшего в 1370 при защите волока от Литвы) 1363 - князь Иван Ржевский в походе, участник битвы на Куликовом поле в 1380, посол к Тохтамышу в 1381
4 Иван Иванович (брат Василия Ивановича) - воевода в походе на Торжок в 1401.
5 Семен Иванович 1475 посол в Венецию.
Возможно, что и упоминание среди убитых на Куликовом поле смоленских князей Владимира Головы Дорогобужского и Ивана Ивановича Толбуги, содержащееся лишь в списке Карамзина Софийской I летописи ошибочно как и упоминание Монастырева Дмитрия --- Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги. | | |
alexander gupalov Сообщений: 1860 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 226
| Наверх ##
26 сентября 2014 23:33 12 октября 2014 15:46 Очевидно после смерти династии ветви смоленских князей, владевших ранее Ржевом, он перешел под власть Юрия Константиновича Фоминского Березуйского
После его смерти часть Ржева управлялась его сыном Федором Юрьевичем, часть ( Сижка) управлялась вторым братом Дмитрием.
Из-за того, что федор Юрьевич участвовал в походах против Михаила Тверского на стороне московского князя, Михаил забрал у Фёдора Ржеву в 1316.
Похоже, что далее ржева находилась под власти Тверского князя до появления литовских войск.
Похоже, что племянник Федора Ржевского - сын сижского князя Дмитрия Юрьевича, Иван дмитриевич в 1356 году захватил Ржеву у Тверского князя вместе с Литвой.
1356 Литвой захвачен Ржев (проникновение Литвы на Ржевские земли началось в 1335 г).
1358 У Литвы Москвой захвачен Ржев. Начало распространения влияния Москвы на Смоленские уделы: Фоминское и Березуйское кн.
Князь Иван ржевский служит московским князьям.
Зима 1359/60 Ржев захвачен Литвой.
1363 Иван ржевский участвует в походе на Ростов.
1368 Захват Москвой Ржева у Литвы
1370 кн березуйский Василий Иванович погибает при защите волока от литвы
Ок. 1371-72 Занятие Ржевы Литвой.
1380 Участие Ивана Ивановича толбуги в куликовской битве 1381 - он в посольстве в орде у Тохтамыша
Ок. 1381-1382 Захват москвой ржева у Литвы. Волость Осуга, разделяющее Ржевское и Фоминско-Березуйское княжества, осталась за Литвой.
Ок. 1383 Формальная передача Ржевы великому княжеству Тверскому. Ржев упоминается даже в завещании великого князя Михаила Александровича Тверского в 1399 г, но меж тем всё это время Ржев видимо остаётся под контролем Москвы. --- Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги. | | |
alexander gupalov Сообщений: 1860 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 226
| Наверх ##
27 сентября 2014 22:52
 --- Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги. | | |
alexander gupalov Сообщений: 1860 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 226
| Наверх ##
27 сентября 2014 22:56 28 сентября 2014 14:51 В таблице автор на форуме выводит Монастыревых от Святослава-Стефана, это явно из-за статьи Кузьмина и его предположения.
Федор вяземский отец Евпраксии от Святослава Михайловича ( можайского). Который не Святослав брянский от Глеба
Федор фоминский и федор ржевский показаны как 2 разных человека И Дмитрий сижский указан сыном Константина, но более вероятно что федор ржевский сын Юрия и Дмитрий сижский его брат а не сын Константина.
То есть федор Юрьевич ржевский упомянутый в 1314 и умерший в 1348 брат Дмитрия - у Константина ростиславича всего 2 сына Михаил и Юрий и далее все князья фоминские березуйский и ржевский от Юрия Константиновича.
Я все таки склоняюсь к следующему по Монастыревым.
Родоначальник Монастыревых - брат Фёдора святославича вяземского сын Святослава Михайловича, который известен как можайский и был пленен московским князем. Племянник Андрея Михайловича вяземского.
Федор чермный став княжить в Ярославле и по смерти брата Михаила. Формально стал смоленским князем и оставил вместо себя княжить племянников Михайловичей, чьим уделом были Вязьма и дорогобуж. Святослав младший княжит в можайске - уделе который достался Федору ростиславичу после смерти отца, андрей Михайлович упомянут в Вязьме и при событиях в Дорогобуже был наместником Фёдора в Смоленске. Судя по всему был бездетным и возможно стал Андреем переяславским, который упомянут как из князей смоленских, обиженный братьями своими( глебовичами).
После него в Вязьме и Дорогобуже княжит старший сын Святослава Михайловича - федор святославич Вяземский и Дорогобужский, младший де сын Юрий святославич женится на дочери Василия Васильевича ярославского и Анастасии ( которая упоминается как тетка Михаила Федоровича - сына Фёдора Ростиславича и Марии Васильевны Ярославской). От этого брака - сын Александр монастырь, бабка Анастасия после смерти ранней мужа Василия живет в монастыре и внук Александр после ранней смерти родителей, живет с ней и получает оттуда свое прозвище. Одна из дочерей Фёдора ростиславича и Марии Ярославской замужем за белозерским князем и Анастасия или внук Александр Монастырь покупают у родственников князей белозерских вотчину на белозере.
--- Ильин.Боровитинов.Сумин.Дубасов.Жеребцов.Панютин.Похвиснев.Маслов.Небольсин.Сафонов.Гупало.Сивенко.Назаренко.Гузий.Веревкин.Гринев.Коломнин.Толбузин.Шафигулин.Меленный.Бескровный. Разом до перемоги. | | |
|