Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Тризны

Ищу информацию о роде Тризн, которые жили в Бобруйском уезде (Изабелино, Плиосовичи?), Быховском уезде Могилевской губернии.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 72 73 74 75 76 77 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12479
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8497
Выпил.
И вот еще одно замечание родилось у меня.
Я ссылался на грамоту В. князя Казимира (1440-1444 годов) бобруйскому старосте и наместнику Бобруйскому ТРОЦКОЙ половины.
Вот что пишут польские историки:
[q]
Ольгерд и Кейстут поделили между собой ту часть государства, что подчинялась непосредственно великокняжеской власти.
Ольгерд сделал центром своих владений город Вильно, а Кейстуту отдал Тракай. Одновременно братья договорились, что все новоприобретенный владения будут также делить пополам. Это условие действовало где до второй половины 1350-х годов. В дальнейшем Кейстут, втянутый в борьбу с крестоносцами и поляками, видимо, не настаивал на ее выполнении. Поэтому приобретенные позже Мстиславское, Брянское, Черниговское и Киевское княжества Ольгерд уже не делил с братом.
Что же касается Бобруйской волости, которая начинает упоминаться в конце XIV в., то она как раз и была разделена между Виленским и Троцким княжествами (поздней — воеводствами).
Это свидетельствует о том, что она была включена в Великое княжество Литовское после 1345 (иначе вошла бы в одно из вышеназванных княжеств), но до того, как условие Ольгерда с Кейстутом перестало выполняться.
[/q]


В грамоте шла речь об имении Плесовичи в Рогачевской волости.
Но я предполагаю, что это ошибка. В действительности Плесовичи - это скорее ФАМИЛИЯ данников.
Ибо Плесовичи не могли входить в Трокскую половину староства.

Прикрепленный файл: 1440-1444 Плесовичи.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12479
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8497
В Троцкую половину Бобруйского староства входили Мышковичи, Цейкавичы, Качэрычы, Хомичи, Глыбокавичы, Добасна, Павловичи, Дваранинавичы; в Виленскую — Волосовичи, Илейчыцы, Польковичи. Во время волочной померы в состав староства входили еще любоницкия села: Казуличы, Подречье, Морхавичы, Уласавичы, Болотчицы, Сергеевичи, Кострычы, ибо в составе Бобруйской волости находился отдельный государственный маентак Любоничи.
Все указанные нас. пункты лежат к востоку от Бобруйска.
На карте я обозначил их разными цветами: желтым Троцкая половина, а Виленская - красным.
И далеко внизу находятся Плесовичи.

Прикрепленный файл: karta_bobruisk-староство.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12479
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8497
Вот ссылка на Энциклопедию ВКЛ о составе Бобруйского староства.
Уф, все. Ушел на выгул.

Прикрепленный файл: Энциклопедия ВКЛ.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
yurochka

yurochka

Мiнск, Беларусь
Сообщений: 3104
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 9877

GrayRam написал:
[q]
Плесовичи - это скорее ФАМИЛИЯ данников.
[/q]


Почему это не могут быть данники из Плесович?Вот у Носевича

[q]
Польскі гісторык Е.Ахманьскі мяркуе, што гэты абшар належаў да Куранецкай воласці. Калі гэта так, то тэрыторыя Параф'янаускага маёнтка ляжала на самым ускрайку гэтай воласці, ля мяжы з Докшыцамі і Гняздзілавічамі, якія вылучыліся з Харэцкай воласці...

Сярод іх згадваюцца і "всих людей данников Хорецких 316 человек" - тая частка манівідаўскай спадчыны...
[/q]
http://vln.by/node/100

- есть Хорецкая волость и хорецкие данники -
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12479
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8497

yurochka написал:
[q]
Почему это не могут быть данники из Плесович?
[/q]

Конечно могут быть. Но только не эти. 101.gif
Прочитайте мою аргументацию и текст самой записи, не шапку (комментарий), но текст.

а) Казимир пишет эту грамоту (своего рода письменный приказ) наместнику ТРОЦКОЙ половины БОБРУЙСКОГО староства пану Довкшу ( т.е. своему слуге);
б) при этом известно, что Плесовичи не входили в троцкую половину бобруйской волости, ибо пока нет таких сведений;
в) данников РОГАЧЕВСКОЙ волости звали Дамиан и Мартин Плесовичи (два двора), данников БОБРУЙСКОЙ волости звали Аким и Андрей Данечичи, а еще Ульян Малышкович с братом (всего три двора), что были переданы соседнюю ЧЕЧЕРСКУЮ волость.
г) это не были данники Довкши. Это были господарские данники (великокняжеские).
д) князь Казимир IV распорядился чтобы его наместники (чечереский и пропойский) не вмешивались и чтобы пан Довкша людей посадил в Путятине, там где ему князь дал вотчину..

Ну-у-у... Я так думаю confuse.gif

ДАННІКІ - тыя, хто плаціць даніну, падатак, пошліну
ДАНИНА - (дзякла) рэнта прадуктамі сялянскай гаспадаркі паншчына — форма адработанай рэнты
Д а н и н а — 1) пожалование; 2) дань, повинность въ пользу владельца имения .
Да н ь — повинность въ пользу владельца имения , плата деньгами или продуктами.
Данины или королевскія пожалованія были разныхъ родовъ:
1) данина на владѣніе имениемъ на ленномъ правѣ; 2) на суммы; 3) данины городамъ, костеламъ
монастырямъ и госпиталямъ, которыя назывались инкорпораціями (incorporationes); 4) данины на вѣчныя времена; 5) на староства и 6) на пожизненныя владѣнія.

Стоило бы еще проверить. что означают слова "полуйца" и "дельница".
Может быть тогда бы стало еще понятнее.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12479
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8497
Посмотрел "Инвентарь фольварка Рыни, Рѣчицкаго повѣта, и его волости, Іосифа Прушановскаго" (1778 г.).
Рыни (Рынни) соседствовали с Плесовичами.
Нажаль, ничего интересного я там не нашел....
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
yurochka

yurochka

Мiнск, Беларусь
Сообщений: 3104
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 9877
дельница

шаркотуха, труженица, копостница

дельник

копостник, труженик

Полуец нашла только в гидронимах Поднепровья как образец словообразования: http://mirp.su/doc/4_1.doc

ЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ ГИДРОНИМОВ
ВЕРХНЕГО ПОДНЕПРОВЬЯ

Книга I.
Лингвистический анализ гидронимов Верхнего Поднепровья


В этом разделе дана классификация различных гидронимических образо-
ваний бассейна верхнего Днепра, объединенных наличием старого суффик-
сального -к-, выступающего в отличие от гидронимов предыдущего раздела в
названиях мужского рода13. Наряду с этим здесь собраны гидронимы на -ица,
-ца женского рода, обнаруживающие известную связь с образованиями муж-
ского рода. Представленные ниже разновидности значительно менее много-
численны, чем разновидности раздела славянской гидронимии с приметой
-ка. К тому же гидронимы мужского рода на -к- и женского на -ица, -ца усту-
пают и количественно гидронимам женского рода на -ка. Здесь, как правило,
речь идет о суффиксах, гораздо более легко выделяемых и простых по своему
составу....

13 На этом основании сюда оказалось удобным включить гидронимы на -ец из
старого *-ькь.

Словообразовательные типы славянской гидронимии Верхнего Днепра 123

Полуец, п. п. Рамусухи, л. п. Судости,

GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12479
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8497
ИМХО, все намного проще:
"полуйца" - половина
"дельница" - доля, надел.

Только доказательств тому я пока в словарях актового языка ВКЛ не нашел.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
yurochka

yurochka

Мiнск, Беларусь
Сообщений: 3104
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 9877

GrayRam написал:
[q]
ИМХО, все намного проще:
[/q]

Зато интереснее tongue.gif (чисто женская логика) confuse.gif
elena_krd

elena_krd

Сообщений: 6543
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 11627
Отследить всю тему не в силах, простите. Встретился Тризна в любопытном контексте. 101.gif
К составлению завещания Львом Сапегой в июле 1633 - в нем помимо прочего упоминается фундуш "на каменную церковь Св. Троицы в Черее (где почивают тела родителей и предков)..." - причастен пробощ троцкий Мартин Тризна.
https://forum.vgd.ru/post/595/31307/p1089921.htm#pp1089921
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 14 15 16 17 18 * 19 20 21 22 ... 72 73 74 75 76 77 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈