Тарановы
Общая тема
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12337 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39879 | Наверх ##
22 мая 2012 20:26 Сергей КушнаревДавайте разбираться, исходя из Вашей информации (очень не конкретной)... У меня возникли вопросы. [q] сведения о первом муже моей бабушки - Таранове Петре Ивановиче.[/q]
Вы сами отмечаете, что они не были зарегистрированы официально. "Свидетельство о браке" исключается.[q] в официальном браке он по всей видимости не состоял[/q]
Далее Вы говорите об общих детях - [q] детей записывали на разные фамилии - девичью фамилию бабушки, фамилию Петра Ивановича. [/q]
В графе "отец" у детей, которые получили фамилию Петра Ивановича кто записан? [q] Вместе с ним она добиралась домой, когда возвращалась из Германии, куда была угнана на работы в 1942 году. [/q]
Вы нашли документ, подтверждающий эту информацию? Что вообще известно о бабушке за этот период времени (не со слов родных, а по документам)? [q] он воевал[/q]
В какой области он проживал последние годы своей жизни? Где он похоронен? Кто его хоронил? [q] сохранилось только свидетельство о смерти[/q]
Как этот документ попал к Вам? [q] …осталось интересное воспоминание дочери Петра Ивановича[/q]
Эта женщина является дочерью Вашей бабушки? Она проживала в одном населенном месте с Петром Ивановичем? [q] Документов подтверждающих родство у меня нет.[/q]
Ищите "зацепки" родства по другим членам семьи Петра Ивановича. Была в его жизни официально зарегистрированная жена и дети от этого брака? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Сергей Кушнарев | Наверх ##
22 мая 2012 20:43 Отцом Петр Иванович записан только у старшего сына 1947 года рождения. его уже нет в живых.
У остальных троих детей в графе "отец" стоит прочерк.
Есть только архивный документ, в котором говориться, что моя бабушка "прибыла на Родину 12 августа 1945 года". Все остальное только по рассказам. С Тарановым она приехала к себе домой. Но родные ее не приняли и они уехали из деревни. И только в 1947 году бабушка с Петром Ивановичем оказались в той деревне, где рождались у них остальные дети и где Петр Иванович умер.
Последние годы он жил в Харьковской области, Волчанский район, село Глушки (Краснополье) Подсреднянского свеклосовхоза. Там он и умер. Похоронен в соседней деревне. На похоронах присутствовала только дочка - она и рассказала, что хоронили его по мусульманскому обычаю. На то время ей было 8 лет. Сейчас она живет в той же деревне. Но по ее свидетельству о рождении доказать их родство с Петром Ивановичем невозможно.
Сыновей на похоронах не было. Самому младшему было 3 года и он оставался с теткой дома. А старшие, 1947 и 1948 годов рождения, просто сбежали с похорон - испугались (умер он скоропостижно).
Свидетельство о смерти я нашел в семейном архиве вместе с фотографией Петра Ивановича. Других документов нет.
Мама говорит, что бабушка никогда ничего конкретного о Таранове не говорила...Один раз только сказала, что у него до войны была семья. но где она проживала и что с ней случилось бабушка не знала...
| | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12337 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39879 | Наверх ##
22 мая 2012 21:33 Сергей КушнаревОжидала конкретных ответов на поставленные вопросы. Вы снова отвечаете двусмысленно.  [q] бабушка с Петром Ивановичем оказались в той деревне, где рождались у них остальные дети и где Петр Иванович умер..... Последние годы он жил в Харьковской области, Волчанский район, село Глушки (Краснополье) Подсреднянского свеклосовхоза. Там он и умер.[/q]
??? [q] На похоронах присутствовала только дочка ....На то время ей было 8 лет. Сейчас она живет в той же деревне. Но по ее свидетельству о рождении доказать их родство с Петром Ивановичем невозможно.[/q]
??? Ваша мама где рождена? В графе мать у нее записана Ваша бабушка? Уроженкой какого региона она там записана? Пока Вы с нами не будете более откровенны, Вам помочь будет трудно. Мы сейчас "ходим по кругу". --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Сергей Кушнарев | Наверх ##
22 мая 2012 22:12 22 мая 2012 22:13 Да я, честно сказать, говорю все как есть и ничего не скрываю... Видно не умею лаконично и четко отвечать. Попробую еще раз. Извините меня.
Итак. Моя бабушка, уроженка Новооскольского района слободы Великомихайловки) замужем была три раза. С первым мужем она прожила несколько недель. Началась война. Ее угнали в Германию. Первый муж пропал безвести.
Из Германии домой она приехала с Тарановым Петром Ивановичем. Но дома их не приняли и они вынуждены были уехать. Поехали сначала на Урал (по рассказам). А через год приехали в Харьковскою область, Волчанский район, село Глушки (Краснополье). Там у бабушки жила родная сестра и брат. У бабушки и Петра Ивановича родились дети - Виктор, Анатолий, Нина и Николай. Однако в ЗАГСе сельсовета Петра Ивановича отцом не записали (я так понимаю, потому что брак не был зарегистрирован). На Петра Ивановича записан был только один сын (умер в 1995 году).
В 1959 году Петр Иванович умирает от сердечного приступа. На похоронах присутствовала только его дочь Нина. Похоронен он в соседней деревне (этой деревни, как и Глушков, сейчас уже нет. осталось только кладбище). Могила сохранилась. В домашнем архиве я нашел его свидетельство о смерти и фотографию.
Сейчас я со своей мамой и ее сестрой Ниной, братом Виктором живем в селе Подсреднее, к которому раньше Глушки относились как, скажем, отделение к центральному хозяйству совхоза.
Моя мама - дочь бабушки от третьего мужа с которым она прожила до самой своей смерти в 1994 году.
Так, как ни у кого из ныне живущих Петр Иванович отцом в свидетельстве о рождении не записан, узнать какие-либо сведения из ЗАГСа невозможно. Мне о нем ничего не известно. Знаю только, что он воевал, был старше бабушки, до войны у него была семья...
| | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12337 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39879 | Наверх ##
22 мая 2012 22:29 Сергей КушнаревСергей, давайте устроим Блиц - Опрос: на три вопроса - три ответа. Если нет документальных доказательств, то указываете со слов кого известно. Когда моя настойчивость будет Вас раздражать, посигнальте [q] Моя бабушка, уроженка Новооскольского района слободы Великомихайловки[/q]
1. ФИО бабушки? Год рождения? [q] замужем была три раза.[/q]
2. Сколько раз официально (по документам "Свидетельство о браке")? ФИО первого мужа, который пропал без вести (в базе ОБД его нашли?)? [q] Ее угнали в Германию.[/q]
Вы отметили, что есть документ с фразой - прибыла на Родину 12 августа 1945 года. 3. Что за документ? Откуда прибыла? Причина отсутствия? --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Сергей Кушнарев | Наверх ##
22 мая 2012 23:42 1)Дорошенко Мария Стефановна 1921 г.р.
2) Первый брак - муж Величко. Брак оформлен май-июнь 1941 года. Подавали запрос в ЗАГС - актовая запись не сохранилась. Похозяйственные книги тоже. Документы запрашивали в 1994 году для получения выплаты со стороны Германии.
Величко призван не был. Пропал без вести в самой деревне в 1941 году. Скорее всего дезертировал. После войны он объявлялся один раз в деревне. дальнейшая судьба неизвестна.
Таранов П. И. - был ли брак официальным - неизвестно.
Третий муж - Титаренко В. Б. (мой дедушка). Брак - 1962 год.
3) Документ - справка из Архива документации новейшей истории г. Белгорода. В справке значится, что "Величко Мария Степановна (Стефановна) была угнана на принудительные работы в Германию в ноябре 1942 года. Вернулась на Родину 12 августа 1945 года".
Все эти документы мы собирали для получения выплат. Имеется несколько ответов из архивов о том, что актовые записи, похозяйственные списки не сохранились. Величко в РВК в списках не значится... | | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12337 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39879 | Наверх ##
23 мая 2012 0:19 23 мая 2012 0:26 Сергей Кушнарев[q] 1)Дорошенко Мария Стефановна 1921 г.р.[/q]
Посмотрите пока этот источник. Н. Белых. Частичка Родины. (Из истории г. Старого Оскола). Старый Оскол. 1960 г. Краеведческий труд по истории города Старого Оскола и Оскольского края с древнейших времен по 1960 год. Глава - Двенадцать месяцев войны... Народное ополчение в Старом Осколе начало формироваться ещё в августе 1941 года. После же поражения немцев под Москвой оно к маю 1942 года разрослось до 3000 человек, оформилось в полк четырехбатальонного состава. На пост командира полка был выделен партийной организацией товарищ Неляпин, а комиссаром - тов. Андрей Никулин (это секретарь Старооскольского райкома партии, погиб 8 июля 1942 года от фашистской бомбы в момент выполнения боевого задания на одной из Донецких переправ).
Для удобства борьбы с немецкими парашютистами, шпионами и диверсантами, один батальон народного ополчения разместился в районе КМА, второй - в районе железнодорожного узла, а два - в самом городе. Был создан ещё истребительский батальон.
Весь личный состав народного ополчения был переведён на казарменное положение и находился в постоянной боевой готовности.
Из армейского штаба, расположенного в Старом Осколе, ежедневно отправлялись на опасное задание советские патриоты. В числе их были старооскольские комсомольцы-медики Кузьма Анпилов и Маруся Дорошенко .
По фальшивым документам на имя некоего немецкого доктора Зееловского Кузьма Анпилов с Марусей Дорошенко были переброшены в тыл к немцам в районе села Ушаково с задачей связаться с уже действовавшими там группами и совместными усилиями сорвать "Эксперимент 18" (так назывался фашистский пробный план применения бактериологических средств войны путем искусственного заражения колодцев, водоемов, рек, а также насильственных прививок разных болезней населению оккупированных сел, прежде всего - села Шейны). http://lit.lib.ru/b/belyh_e_n/text_0180.shtmlНе о Вашей ли бабушке идет речь? Она была медиком?
История АТД населенного места (с.Великомихайловка)http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BE%D0%BD)____________ А.А.Бережной (г.Москва). История Сидоровки и Великомихайловки. http://www.groupneman.ru/pract...od_001.htm --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Сергей Кушнарев | Наверх ##
23 мая 2012 9:04 Интересная информация, но увы - бабушка медиком не была. Первый год войны она провела в Великомихайловке и у своих родителей в Богдановке (недалеко от Сидоровки). Она рассказывала, как в Великомихайловке они рыли окопы осенью и зимой (нужно полагать осень 1941-зима1942 гг). | | |
Tasha56Почетный учаcтник Россия Сообщений: 12337 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 39879 | Наверх ##
23 мая 2012 9:18 23 мая 2012 9:19 Сергей КушнаревСергей, с утра листаю Ваши записи. Поиск сложный, но возможный... [q] Отцом Петр Иванович записан только у старшего сына 1947 года рождения…..И только в 1947 году бабушка с Петром Ивановичем оказались в той деревне, где рождались у них остальные дети и где Петр Иванович умер…..Последние годы он жил в Харьковской области, Волчанский район, село Глушки (Краснополье) Подсреднянского свеклосовхоза.[/q]
Мне видится целесообразность - "раскручивать" историю бабушки, полный сбор документов. "Мужья" обнаружатся.... Что касается выделенной цитаты. Старший сын рожден в 1947 году, в графе "отец" - записан Таранов П.И., бабушка с Петром Ивановичем прибыли в деревню в 1947 году....Где рожден старший сын? Сын умер холостым или у него осталась семья? Поддерживаете ли связь с его семьей? У меня к Вам возникла просьба. Возможно ли прикрепить фрагмент карты с населенным местом рождения бабушки? По Харьковской области исследований не проводила, тем более, населенный пункт переходил в границы другой губернии. [q] и у своих родителей в Богдановке (недалеко от Сидоровки).[/q]
Появились новые населенные места в Вашем рассказе. --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
| Сергей Кушнарев | Наверх ##
23 мая 2012 9:33 Старший сын рожден в Глушках, там гди и умер Петр Иванович. С его семьей я связь поддерживаю, но его свидетельство о рождении не сохранилось.
В Богдановке бабушка родилась. Ее мать умерла рано, а мачеха отправила бабушку на работу в Великомихайловку. После войны эта же мачеха и выгнала из дому мою бабушку с Тарановым.
Сейчас поищу карту - у меня должна быть. Но деревня и сейчас так называется - Богдановка, Новооскольского района Белгородской области. | | |
|
