Старченко
Общая тема.
Филипп СтарченкоНачинающий  Сообщений: 32 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
24 марта 2012 21:03 Ampel написал: [q] Поверьте моему опыту, я очень часто находила документальные опровержения существущей в семьях информации, в достоверности которой люди готовы были клясться, аргументируя так же, как и Вы, что это сведения от родственников, а уж родственники всё точно знают. Поверьте, далеко не всегда, тем более, если столько лет прошло. Но факт остаётся фактом: среди многочисленных Старченко в Америке я не нашла упоминание ни об одном Филиппе. Вот если бы имена детей знать, то вероятность найти кого-то была бы выше. [/q]
Полностью с Вами согласен: слова к делу не пришьёшь! К сожалению, пока не могу попасть в архивы, чтобы уточнить документально даты, имена. Понимаю: без архивов поиски вести сложно. Предположения - не факты, равно, как и семейные рассказы. Надежда исключительно на то, что, возможно, кто-то из уехавших Старченко захочет найти родственников в России. О том, что переписка была регулярной, говорилось всегда. Возможно, Вы правы: писать мог и сын, но в семье говорилось о том, что писал Филипп Кузьмич. Допускаю возможность изменения имени и фамилии на американский лад. Вам большое спасибо за внимание и участие. Посоветуйте, как лучше поступить, если в архив пока не получается? Возможно, есть какие-то списки тех, кто выезжал из Америки и затем вскоре возвратился назад? Слышал о корабельных списках до 1934 г., возможно, там зацепку можно зайти? В любом случае - это 20-е годы прошлого столетия и пунктом назначения был Корочанский уезд (район) Курской губернии (области). С уважением - Филипп --- Малороссийские пригородные слободы уездного города Короча Курской губернии, также переселенцы из них в Сибирь, на Кубань и Кавказ. Мигач и Мигаленко из слободы Петровская Нижнего стана Корочанского уезда. | | |
| Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7718 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1380
| Наверх ##
24 марта 2012 22:02 Fill Starchenko написал: [q] Возможно, есть какие-то списки тех, кто выезжал из Америки и затем вскоре возвратился назад? [/q]
Разве Филипп не остался в Америке? Fill Starchenko написал: [q] Слышал о корабельных списках до 1934 г.,[/q]
Списки не полные. Но я искала и по спискам, и по переписям населения Америки, и просто по англоязычным сайтам. Итог: Старченко много, но нет Филиппа. Поэтому и хотелось узнать имена детей, чтобы через них узнать место проживания в прошлом веке. А поскольку в США принято публиковать в прессе некрологи, которые и в сети доступны, то очень часто бывает возможно узнать практически всё. В этих некрологах указываются даже имена и места проживания родственников поконого (ной). | | |
Филипп СтарченкоНачинающий  Сообщений: 32 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
24 марта 2012 22:59 24 марта 2012 23:01 Ampel написал: [q] Fill Starchenko написал:[q] Возможно, есть какие-то списки тех, кто выезжал из Америки и затем вскоре возвратился назад? [/q]
Разве Филипп не остался в Америке?
Fill Starchenko написал:
[q] Слышал о корабельных списках до 1934 г.,
[/q] Списки не полные. Но я искала и по спискам, и по переписям населения Америки, и просто по англоязычным сайтам. Итог: Старченко много, но нет Филиппа. Поэтому и хотелось узнать имена детей, чтобы через них узнать место проживания в прошлом веке. [/q]
Я имел в виду то, что в 20-х годах Филипп Кузьмич приезжал в гости вместе с сыном на родину - проститься с родными - и вскоре вернулся обратно в Америку. Т.е., в течение короткого времени в каких-то списках они оба должны быть. Какие только это могут быть списки? И указано ли в них место назначения путешествующего - в России? К сожалению, в английском не силён. Имена, полагаю, кроме архива, никто не скажет. Опрос родственников ничего не дал: "Уехали очень давно, связи не было". Что посоветуете? С уважением Филипп --- Малороссийские пригородные слободы уездного города Короча Курской губернии, также переселенцы из них в Сибирь, на Кубань и Кавказ. Мигач и Мигаленко из слободы Петровская Нижнего стана Корочанского уезда. | | |
| Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7718 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1380
| Наверх ##
25 марта 2012 9:24 Fill Starchenko написал: [q] Я имел в виду то, что в 20-х годах Филипп Кузьмич приезжал в гости вместе с сыном на родину - проститься с родными - и вскоре вернулся обратно в Америку. Т.е., в течение короткого времени в каких-то списках они оба должны быть. [/q]
Нет, списков приезжавших в гости в Россию нет. Есть списки уехавших, но это не российские источники. Fill Starchenko написал: [q] Что посоветуете?[/q]
Как Вы сами и написали, ждать, когда кто-то из них сам захочет Вас найти. Но это может и никогда не произойти. Fill Starchenko написал: [q] Имена, полагаю, кроме архива, никто не скажет.[/q]
Да, иногда в архивах бывают списки желающих выехать. остаётся надежда только на них. А если и они не сохранились, тогда.... | | |
Филипп СтарченкоНачинающий  Сообщений: 32 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
25 марта 2012 11:19 Ampel написал: [q] Нет, списков приезжавших в гости в Россию нет. Есть списки уехавших, но это не российские источники.
Как Вы сами и написали, ждать, когда кто-то из них сам захочет Вас найти. Но это может и никогда не произойти.
Да, иногда в архивах бывают списки желающих выехать. остаётся надежда только на них. А если и они не сохранились, тогда.... [/q]
Большое Вам спасибо за участие и ответы! Хочется верить, что имена детей Филиппа Кузьмича я всё-таки смогу узнать, ведь он жил в России вместе с его отцом в одном населённом пункте до того, как покинул родину. Есть воспоминания старших, что он перешёл в другую веру, поэтому и уехал, возможно, был старовер. В любом случае не теряю надежды: мне удалось найти два безнадёжных следа по другим фамилиям: в 1918 г. - когда районные музейные работники категорически отвечали, что такой человек никогда не жил в уезде, а он упомянут и в Курском Адрес-Календаре 1916 г. и оказывается, был уездным комиссаром в 1918 г. И второго - из небытия: пропавшего без вести в 1942 г. - обоих очень хотела найти прабабушка. Филипп Кузьмич - третий в длинном списке потерь, судьба которого не безразлична. У меня к Вам такой вопрос: если правнук брата Филиппа Кузьмича работал в КГБ - может ли в его личном деле быть что-нибудь о Филиппе Кузьмиче и его семье? Во всяком случае, при устройстве на службу прозвучала такая фраза: "С родственниками в Америке Вы связь не поддерживаете - мы проверили", а он, по его словам, о них и не упоминал. Проверять могли только почту или что-то иное? С уважением Филипп --- Малороссийские пригородные слободы уездного города Короча Курской губернии, также переселенцы из них в Сибирь, на Кубань и Кавказ. Мигач и Мигаленко из слободы Петровская Нижнего стана Корочанского уезда. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14592 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9015 | Наверх ##
25 марта 2012 11:28 Fill Starchenko написал: [q] если правнук брата Филиппа Кузьмича работал в КГБ - может ли в его личном деле[/q]
А кто Вам разрешит знакомиться с личным делом человека, не являющегося Вашим прямым предком? (и дело здесь даже не в службе в КГБ) | | |
Филипп СтарченкоНачинающий  Сообщений: 32 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
25 марта 2012 11:41 25 марта 2012 11:42 Konstantin Ivanov написал: [q] Fill Starchenko написал:[q] если правнук брата Филиппа Кузьмича работал в КГБ - может ли в его личном деле[/q] А кто Вам разрешит знакомиться с личным делом человека, не являющегося Вашим прямым предком? (и дело здесь даже не в службе в КГБ) [/q]
Константин, Вы хотите сказать: если человек - мой прямой предок (отец или дед) - личное дело мне дадут посмотреть? Я имел в виду именно это - прямой предок работал в КГБ. Но при устройстве на работу ему упомянули о Филиппе Кузьмиче. В любом случае, даже, если дело не дадут посмотреть - есть возможность попросить посмотреть только имена и озвучить их? Или и это тоже выглядит очень наивно? Тот, кто работал - уже умер. С уважением Филипп --- Малороссийские пригородные слободы уездного города Короча Курской губернии, также переселенцы из них в Сибирь, на Кубань и Кавказ. Мигач и Мигаленко из слободы Петровская Нижнего стана Корочанского уезда. | | |
| Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7718 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1380
| Наверх ##
25 марта 2012 12:16 Fill Starchenko написал: [q] может ли в его личном деле быть что-нибудь о Филиппе Кузьмиче и его семье?[/q]
Во-первых, не ясно, о каких годах идёт речь. Да, было время, когда при устройстве на любую работу надо было отвечать на вопрос, имеются ли родственники за границей. Поэтому есть смысл поискать анкеты разных родственников, если они находились на госслужбе, и чем ранее они устраивались на работу, тем лучше. | | |
| Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7718 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1380
| Наверх ##
25 марта 2012 12:18 Konstantin Ivanov написал: [q] А кто Вам разрешит знакомиться с личным делом человека, не являющегося Вашим прямым предком?[/q]
Разрешат и разрешают, если это дело давних времён. К тому же можно, действительно, просто попросить проверить наличие имён и мест проживания родственников за границей, если они указаны в личном деле. | | |
| Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7718 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1380
| Наверх ##
25 марта 2012 12:20 Fill Starchenko написал: [q] Хочется верить, что имена детей Филиппа Кузьмича я всё-таки смогу узнать[/q]
Попытайтесь проверить по метрическим книгам. Но для этого надо, чтобы эти книги сохранились, и знать хотя бы примерный год рождения. Либо проверять за все годы подряд. Заодно узнаете и других родственников, которых могли до сих пор не знать. | | |
|