⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова

Ридегеръ (графы)

История рода графов Ридегер (может быть Ридигер?)

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3  * 4 5 6 7 ... 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: Tasha56, N_Volga, Радомир, ольга панькова
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7405

Скандер написал:
[q]
Мог заблуждаться, а мог и нет
[/q]

Скроей всего так глубоко не знал и не изучал. Учитывая эмиграция после революции.

Скандер написал:
[q]
Проще говоря, Вы занимаетесь элементарнгым копипэйстом.
[/q]

Не с эстонского. Так вы сами всё время требуете ссылок! А сами, кстати, не предоставляете.

Скандер написал:
[q]
Для того, чтобы в слове изменился корневой согласный, необходимо иногда более тысячи лет.
[/q]

Две тысячи лет! lopnu Время существования тысячелетнего рейха с его передовиками научно-фашистского производства! Не смешите уж меня то. Спросите у наших нецев на форуме, что ли.

Скандер написал:
[q]
Ну и где здесь изменение?
[/q]

Фамилия руссифицировалась, если вы не заметили. А так ничего, конечно!

Скандер написал:
[q]
А куда подевался согласный -ng- из фамилии Ридингеров?
[/q]

Куда, куда, писарь перепутал! Вот и стали писать так, без буквы н. Эка невидаль, буквы терялись не только в этой фамилии, но и во многих других.

Скандер написал:
[q]

А куда подевался согласный -ng- из фамилии Ридингеров? Все остальные немцы и шведы на русской службе этот звук не меняли. (Беринг, Беллингсгаузен, Кнорринг, Врангель)
Это то же самое, как Врангели изменили бы свою фамилию на Врагель
[/q]

Чаще заходите ко мне в раздел имена и фамилии, станете больше знать по этому предмету.

Скандер написал:
[q]
Семья Ридигеров в то время жила в Эстонии. Они вполне могли подать неверные сведения в этот справочник, чтобы "примазаться" к лифляндскому дворянству и таким образом доказать, что они - "коренные эстонцы", а не русские иммигранты.
[/q]

Вполне в духе "не святейших вещей про святейшего"! А что если примазаться им сразу замок дали бы и приставку фон вернули бы впридачу? Смысл им какой примазываться?

Скандер написал:
[q]
Кстати в условиях националистической истерии, царившей тогда в Прибалтике, это вполне понятный и естественный мотив.
[/q]

Не катит. Еже ли б Ридигеры были Гундяевыми, тогда понятно, а так какая разница истеричным эстонцам Рюдингер или Ридигер? Так уж они прям чувствовали "русскость" фамилии Ридигер? :biggrin
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Скандер
Долгожитель форума

Onegaborg
Сообщений: 1194
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 454

Stan_is_love написал:
[q]
Куда, куда, писарь перепутал! Вот и стали писать так, без буквы н. Эка невидаль, буквы терялись не только в этой фамилии, но и во многих других.
[/q]


Ага. И по какой-то случайности в Речи Посполитой была точно такая же фамилия. Писарь наверное поляк был.

А Фридрих Вильгельм конечно же даже не заметил этого. И его отец, тайный советник и губернатор, тоже ошибки не заметил. И брат его, генерал-майор, тоже. Вот так просто взяли и молча проглотили. Раз уж писарь забыл букву написать. :biggrin
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7405

Скандер написал:
[q]
А Фридрих Вильгельм конечно же даже не заметил этого. И его отец, тайный советник и губернатор, тоже ошибки не заметил. И брат его, генерал-майор, тоже. Вот так просто взяли и молча проглотили. Раз уж писарь забыл букву написать
[/q]

Да, выпили они с писарем шнапса и решили, что Ридигер меньше язык заворачивает и проще произносится. Прозит! :biggrin
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7405

Скандер написал:
[q]
. И по какой-то случайности в Речи Посполитой была точно такая же фамилия.
[/q]

В РП были три фамилии, Rydyger, Rydygier, RydyNger. И с совершенно другими гербами, чем приведённые в ваших ссылках.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Скандер
Долгожитель форума

Onegaborg
Сообщений: 1194
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 454

Stan_is_love написал:
[q]
А что если примазаться им сразу замок дали бы и приставку фон вернули бы впридачу? Смысл им какой примазываться?
[/q]


Ну это у них спросить надо было. Я много знаю семей старых эмигрантов в Финляндии, которые сменили русские фамилии на финские. Зачем русские светлейшие князья Лопухины-Демидовы в 1930-ых годах внезапно стали финнами по фамилии Таммипуу? Фамилия более красивая? :biggrin

Кстати среди нынешних русских эмигрантов точно такое же явление. Один мой приятель сменил фамилию Лобков на финскую Раухиайнен. Хотя у него по физиономии за версту видно, что он Лобков. lopnu
Stan_is_love
Долгожитель форума

Stan_is_love

Москва
Сообщений: 12502
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 7405

Скандер написал:
[q]
Зачем русские светлейшие князья Лопухины-Демидовы в 1930-ых годах внезапно стали финнами по фамилии Таммипуу?
[/q]

Зачем Лопухины стали Тампаксуу действительно надо спросить у них, но Рюдингер и Ридигер это почти одно и то же, смысла нет.
---
Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников

Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
Скандер
Долгожитель форума

Onegaborg
Сообщений: 1194
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 454

Stan_is_love написал:
[q]
Зачем Лопухины стали Тампаксуу действительно надо спросить у них, но Рюдингер и Ридигер это почти одно и то же, смысла нет.
[/q]


Я говорил не о смене фамилии, а возможном причислении к старинному лифляндскому роду фон Ридингеров, живших в Эстонии с 17 века.
Я не могу утверждать с точностью, но это очевидно могло дать тогда какие-то преимущества. Ну например быстрее натурализоваться, получить эстонское гражданство.
Iason
Долгожитель форума

Iason

Сообщений: 528
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3495
Здравствуйте форумчане!

Я обещал рассказать о поиске в РГИА.
Сегодня получил первое дело и очень удивился.
Ф.1343 оп. 28 д.1628
л. 1 Прошение на имя Николая I от вдовы Генерал Майора Александры Петровой Ридигер о выдаче сви-ва о дворянстве её сыновьям Петру и Александру.
Проживала сия дама в Новгородской Губернии Боровичском уезде в Усадьбе Никольской, а по простому Лагуново.
л.2 Выписка из послужного списка Николая Иванова сына Ридигера 2 го отроду 38 лет из дворян Санкт-Петербургской губернии.
В походах противу неприятеля находился 1812 года августа 7 дня при д. Заболотье.
А 21 генеральном при с. Бородино сражении за которое представлен к ордену св. Анны 4 степ.,
сентября 22 дня в ариергарде при д. Чернышове,
октября 6 в атаке при д. Ипкове где при разбитии неприятеля и преследовании был,
12 приг. Малом Ярославце 22 в авангарде при гг. Вязьме и Дорогобуже,
ноября 5 дня при д. Копысе. В память 12 г. имеет серебряную медаль.
17 февраля 14 г.командирован был с двумя сильными ротами в действующую армию с коими проходя крепость Модлина, Силезию, Богемию, Баварию, Вюренберию, Баденское владение, гер-во Визбургское где соединился с полком на обратном марше в Россию.
Воевал с Персией (так в оригинале). (Описание Персидской кампании не успевал переписать :blink: ).
По окончанию войны пожалован персидским орденом Льва и Солнца. Русским Владимира 4 ст. с бантом. За Персидскую войну имеет серебряную медаль.
Отмечен высочайшим благоволением приказами (штук восемь).
В 29г награж. за беспорочную службу знаком отличия (15 лет).
Холост. Говорит и пишет по русски, французки, немецки, знает фортификацию и тд.
В 1830 г. уволен от службы за болезнию Генерал Маёром с мундиром и пенсиею в 2/3 оклада. Сей указ марта 2 1831 в г. Ковне.

Приписка.
Означенный в сем указе Генерал Маёр Николай Иванович Ридигер 2 й волею Божьей помре сего 1850 декабря 27 а погребён 30
на Смоленском кладбище С-Петербургского Андреевского Собора.
Жена Александра Петрова урождённая Естифеева.
Имел сыновей Петра 5 окт. 1834
и Александра 24 июля 1838г.р.

Дело начато 21 марта 1854
Окончено 19 июня 1856г.

Удивление моё проистекло от сильно русских имен жены и детей генерала.
Да и сам он вроде бы - Николай Иванович без всяких ссылок на иноземные имена.
Сам я изучал только русские фамилии и не знаю упоминались ли в официальных документах "вторые" иностранные имена.
Ну ничего в четверг, даст Бог, до графьёв доберусь - посмотрю :blink:
---
Всё будет хорошо!
Никитины, Чекины, Писаревы, Ко(а)ро(а)бановы, Огонь Догановские.

Все мои данные и данные моих предков размещены лично мною на сайте добровольно для восстановления родословной.
severinn
Долгожитель форума

Сообщений: 7500
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2509
Iason
если он или его отец приняли православие...
Скандер
Долгожитель форума

Onegaborg
Сообщений: 1194
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 454

Iason написал:
[q]
Сегодня получил первое дело и очень удивился.
[/q]


Удивляться здесь нечему. Был ещё один род Ридигеров, петербургских и новгородских дворян, кажется не имевших никакого отношения ни к курляндским графам, ни к предкам патриарха Алексия.

Вот здесь те лица, о которых Вы пишете.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E8%E4%E8%E3%E5%F0

Фамилия для немцев довольно обычная.
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3  * 4 5 6 7 ... 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: Tasha56, N_Volga, Радомир, ольга панькова
Вверх ⇈