ФИНЛЯНДИЯ (Cтраны Северной Европы) - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

[q]
Финляндия (фин. Suomi, швед. Finland, произношение на обоих языках (инф.); официально — Финля́ндская Респу́блика, фин. Suomen tasavalta, швед. Republiken Finland[5]) — государство в Северной Европе на восточном побережье Балтийского моря. На востоке граничит с Россией и входящей в её состав республикой Карелией, на севере с Норвегией и на западе со Швецией. На юге ближайшим соседом является Эстония к югу от Финского залива. Столица и крупнейший город Финляндии — Хельсинки.
ВикипедиЯ
[/q]

Национальный архив Финляндии Перепост >>>>

АТД Финляндии
Территория Финляндии делится на регионы (фин. maakunnat/швед. landskap), регионы на города (фин. kaupunki/швед. stad) и коммуны (фин. kunta/швед. kommun).

Бер-Глинка написал:

[q]
И вот что меня начинает удивлять больше всего: БОТИНОК ЕСТЬ, А РЕБЕНКА В НЕМ НЕТ!!! Семен Бер, указывавший себя как Вильманстрандский купец и его сын. Вольдемар Бер, также указывавший себя как Вильманстрандский купец, почему-то не числятся в списках купцов города Вильманстранда, хотя "Lappeenranta was a very small city at that time, with only about 300 citizens".

Внимание, вопрос: КАК ТАК????????
[/q]

Андрей. Как мне кто-то ту на форуме подсказал. Что они (и Ваши Беры и мои Сно) купили там концессию, поэтому и числились как Вильманстрандские купцы.
Я не очень поняла это, но потеряла, где мне ответили

Может Вы сможете объяснить.

Как мне муж попытался объяснить, это как в современное время, свободные зоны, там бизнес выгодно заводить, типа налоги платить меньше... Что-то из этой области...

Если поймете, поделитесь

Бер-Глинка написал:

[q]
Единственным положительным результатом моей переписки могу считать данную мне ссылку на Evang.-Luth.Church in Lappeenranta: lappeenranta.keskusrekisteri@evl.fi
написал им вопрос по Лаппенрантским метрикам, адресуя "Dear father!"
авось ответят
[/q]

И на это тоже ответ интересен.

Бер-Глинка
Ответ ведь не совсем отрицательный. В музее обещают вам сообщить о Берах если они найдутся, тк они еще изучают историю торговли. И они правы, что больше можно узнать в архиве г.Выборга. Ваши были видимо мелкими торговцами и приезжали на ярмарки. В то время осенью в г. Лаппеенранта проводились крупные ярмарки, куда приезжали торговцы не только из Финляндии, но из России, Германии, Балтии и Скандинавии.
На торговлю на ярмарке надо было оплачивать пошлину как и сейчас. В Лаппеенранте существовала также таможня.

litana[ b]alyra

конечно, сейчас бабла с меня в Выборге как запросят за поиски...

концессия - да, это вполне могло быть. но разница-то какая? Вильманстранд - это ВКФ. Там такие же расценки на внесение во 2 гильдию - а это вообще кстати ни разу не мало, надо сказать

[ Изображение на стороннем сайте: a5f9721a34f2.gif ]

и в таком случае какая разница, где приписываться к купечеству: в Питере или в ВИльманстарнде?
Если у меня основная торговля была бы в Питере, я бы в Питере и приписался. "Если нет разницы, зачем куда-то переться?" ©

А при чем тут ярмарка? Ярмарка вообще здесь ни при чем )))

Речь-то о том, что Вольдемар Бер и его отец Симон во всех документах России, куда они прибыли, указывали себя как Вильманстрандские купцы, уроженцы ВКФ.
А в Вильманстранде о них даже и не знают.

Вот как это выглядело:
1)ЦИАМ. Ф. 3 (Архив Московской Купеческой управы). Д. 275 О выдаче Вильманстр[андтскому] К[упцу] Вольдемару Беру свид-ва на испрошение почетного гражданства - 74 л[иста]. (1884);
2)ЦИАМ. Ф. 16 (Канцелярия Московского ген-губернатора), оп. 235 "Иностранное отделение 1812-1917": д. 344. Вильманстрандский купец. с женой Софьей и дочерьми Мери, Ольгой и сыном Николаем-Александром (1886 г., паспорта для выезда за границу ему и членам семьи 1888-1900-е). бол. 300 лист.
3)ЦИАМ. Ф. 3 (Архив Московской Купеческой управы). Д. 140 О причислении в купечество почетного гражданина Вольдемара Бера (1888) - 3 л.
4)Справочная книга о лицах, получивших на 1871 г. купеч свид-во по Москве. Бер Вольдемар, уроженец Великого Кн-ва Финл-го, 30 лет [1840/41], в купеч-ве со 2 пол 1870 г. Житель Яузской части, в приходе ц. св. Харитония в огородниках, в доме Брежневой. Состоит биржевым маклером.
5)Справочная книга о лицах, получивших на 1877 г. купеч свид-во по Москве. То же, 34 года [1843/44]. Житель Мясницкой части 5 квартал, в доме Морозовой. Биржевой маклер.
6)Справочная книга о лицах, получивших на 1881 г. купеч свид-во по Москве. 2 гил. Вольдемар Бер. Вильманстрандский первостатейный купец, 38 л. [1843/44], живет Сретенская часть, 1 квартал, Дегтярный пер, в собст. доме. Бирж. маклер.
7)Справочная книга о лицах, получивших на 1885 г. купеч свид-во по Москве. 2 гил. Вольдемар. Потомственный [?] почетный гражд. Живет: Арбатская часть, Дегтярный пер, собст дом. Состоит бирж. маклером и чл. Дома призрения и ремесл образования бедных детей с 12 мая 1879 г.
8.1.1888 г. Трапорскому (?) 1-статейному купцу Вольдемару Вильман Бер с женой Софьей и дочерьми Марией и Ольгой разрешен выезд за границу .

а dear father мне что-то ничего за 5 дней не ответил. и даже подтверждения не написал

litana

А Ваш Snow тоже называл себя в док-тах Вильманстрандским купцом, верно?
И в книге Konsonen,Mervi " Wähittäis- ja paljoittais kauppa tarpeellisilla teoksilla:kauppias taloja ja kauppiaita Lappeenrannassa 1800 luvusta alkupuolelta 1940 luvuun" тоже о нем ничего нет. я угадал?

И как же теперь этот медвежий угол называть? Off-shore?

Бер-Глинка
Естественно, угадали. :(

У-у-у! У Вас хоть "уроженец ВКФ", а у меня просто "Вильманстрандский купец" и все.

Ваших

Беров на Хиски много. Вон Алла Вам их отобрала. А моих там нет :( Ну может, т.к. они к англиканской церкви принадлежали, то и записей не сохранилось.

Но у меня по моим крохотная надежда появилась. Оказывается в РГИА есть фонд, в котором содержатся метрические книги англиканской церкви Спб. Буду туда писать.

Существовала семейная легенда, что предки мужа были финами. Редкая фамилия Термитаа. Прибабка ему говорила, что граф Иловайский в Питере выиграл в карты финскую деревню и перевез ее полностью на свои земли ( Область Войска Донского) Теперь это район Харцызска - Амросиевки Донецкой области.
Подскажите - не встречаись ли подобные фамилии Вам.

ИринаТИв
Этой фио Термитаа в Финляндии нет.
Возможно это было прозвище от фио Термонен.

Можно поискать по кладбищам
www.genealogia.fi/haudat
А вот адрес церковной общины г. Вааса

сайт

* www.vaasaevl.fi

др. страницы

* Vaasan suomalainen seurakunta

адрес для посетителей
Koulukatu 28
65100 VAASA
почтовый адрес

PL 78 65101 VAASA

Время работы офиса

Пон.- пятн. 8.30-16

Эл. адрес

vaasan.suomalainen.seurakuntaevl.fi

телефоны

+358 (0)6 3261 209

Faksi

+358 (0)6 3261 299

настоятель храма

+358 (0)6 3261 200

место расположения

Vaasa

litana

Мне теперь и евангелико-лютеранская консистория вежливо дала отрицательный ответ.

Eeva Toivari eeva.toivari@evl.fi
11 Июн 2010 11:02:38
Helou,
we are so sorry, but we didn't find any information about Simon Behr and his son Voldemar Behr from our old churchbooks.
These books are send to Mikkelin maakunta-arkisto, from where you can ask it more, phone +35815-321 310 or email-adress mikkeli@narc.fi
Your sincerely
Eeva Toivari
office secretary
Ev.-luth. parishes of Lappeenranta, Finland

Что означает: они смотрели [копии???] метрических книг и выяснили - Беров в Вильманстранде не было!!!

Алле, безусловно, спасибо за подборку с ХИСКИ!
Но почему там Вольдемара-то нет, интересно? Если он уроженец ВКФ?

alyra

Алла, а нельзя ли на ХИСКИ посмотреть Беров за пределами Вильманстранда? В частности ВОЛьдемара Бера?

ФИНЛЯНДИЯ

✔ ДИАЛОГОВАЯ тема