ФИНЛЯНДИЯ

litana[ b]alyra

конечно, сейчас бабла с меня в Выборге как запросят за поиски...
концессия - да, это вполне могло быть. но разница-то какая? Вильманстранд - это ВКФ. Там такие же расценки на внесение во 2 гильдию - а это вообще кстати ни разу не мало, надо сказать


[ Изображение на стороннем сайте: a5f9721a34f2.gif ]


и в таком случае какая разница, где приписываться к купечеству: в Питере или в ВИльманстарнде?
Если у меня основная торговля была бы в Питере, я бы в Питере и приписался. "Если нет разницы, зачем куда-то переться?" ©

А при чем тут ярмарка? Ярмарка вообще здесь ни при чем )))

Речь-то о том, что Вольдемар Бер и его отец Симон во всех документах России, куда они прибыли, указывали себя как Вильманстрандские купцы, уроженцы ВКФ.
А в Вильманстранде о них даже и не знают.

Вот как это выглядело:
1)ЦИАМ. Ф. 3 (Архив Московской Купеческой управы). Д. 275 О выдаче Вильманстр[андтскому] К[упцу] Вольдемару Беру свид-ва на испрошение почетного гражданства - 74 л[иста]. (1884);
2)ЦИАМ. Ф. 16 (Канцелярия Московского ген-губернатора), оп. 235 "Иностранное отделение 1812-1917": д. 344. Вильманстрандский купец. с женой Софьей и дочерьми Мери, Ольгой и сыном Николаем-Александром (1886 г., паспорта для выезда за границу ему и членам семьи 1888-1900-е). бол. 300 лист.
3)ЦИАМ. Ф. 3 (Архив Московской Купеческой управы). Д. 140 О причислении в купечество почетного гражданина Вольдемара Бера (1888) - 3 л.
4)Справочная книга о лицах, получивших на 1871 г. купеч свид-во по Москве. Бер Вольдемар, уроженец Великого Кн-ва Финл-го, 30 лет [1840/41], в купеч-ве со 2 пол 1870 г. Житель Яузской части, в приходе ц. св. Харитония в огородниках, в доме Брежневой. Состоит биржевым маклером.
5)Справочная книга о лицах, получивших на 1877 г. купеч свид-во по Москве. То же, 34 года [1843/44]. Житель Мясницкой части 5 квартал, в доме Морозовой. Биржевой маклер.
6)Справочная книга о лицах, получивших на 1881 г. купеч свид-во по Москве. 2 гил. Вольдемар Бер. Вильманстрандский первостатейный купец, 38 л. [1843/44], живет Сретенская часть, 1 квартал, Дегтярный пер, в собст. доме. Бирж. маклер.
7)Справочная книга о лицах, получивших на 1885 г. купеч свид-во по Москве. 2 гил. Вольдемар. Потомственный [?] почетный гражд. Живет: Арбатская часть, Дегтярный пер, собст дом. Состоит бирж. маклером и чл. Дома призрения и ремесл образования бедных детей с 12 мая 1879 г.
8.1.1888 г. Трапорскому (?) 1-статейному купцу Вольдемару Вильман Бер с женой Софьей и дочерьми Марией и Ольгой разрешен выезд за границу .


а dear father мне что-то ничего за 5 дней не ответил. и даже подтверждения не написал

Бер-Глинка
Естественно, угадали. :(

У-у-у! У Вас хоть "уроженец ВКФ", а у меня просто "Вильманстрандский купец" и все.

Ваших Беров на Хиски много. Вон Алла Вам их отобрала. А моих там нет :( Ну может, т.к. они к англиканской церкви принадлежали, то и записей не сохранилось.

Но у меня по моим крохотная надежда появилась. Оказывается в РГИА есть фонд, в котором содержатся метрические книги англиканской церкви Спб. Буду туда писать.

ИринаТИв
Этой фио Термитаа в Финляндии нет.
Возможно это было прозвище от фио Термонен.

litana

Мне теперь и евангелико-лютеранская консистория вежливо дала отрицательный ответ.

Eeva Toivari eeva.toivari@evl.fi
11 Июн 2010 11:02:38
Helou,
we are so sorry, but we didn't find any information about Simon Behr and his son Voldemar Behr from our old churchbooks.
These books are send to Mikkelin maakunta-arkisto, from where you can ask it more, phone +35815-321 310 or email-adress mikkeli@narc.fi
Your sincerely
Eeva Toivari
office secretary
Ev.-luth. parishes of Lappeenranta, Finland

Что означает: они смотрели [копии???] метрических книг и выяснили - Беров в Вильманстранде не было!!!

Алле, безусловно, спасибо за подборку с ХИСКИ!
Но почему там Вольдемара-то нет, интересно? Если он уроженец ВКФ?

alyra

Алла, а нельзя ли на ХИСКИ посмотреть Беров за пределами Вильманстранда? В частности ВОЛьдемара Бера?

Бер_Глинка
Они смотрели свой архив, те то что храниться в Лаппеенранте , но все старое по восточной Финляндии храниться в архиве г. Миккели.
А где похоронен Вольдемар Бер? Может через кладбище узнать, ведь там пишут кто хоронит.
К ВКФ относилась и нынешняя часть Ленинградской обл. и Карелия. Необязательно что он родился в Хельсинки. Мог родиться и на границе со Швецией.