Ðàõìàíîâû
Ìîñêîâñêèå êóïöû ñòàðîîáðÿäöû
| KRAN Vladimir Ñîîáùåíèé: 1747 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2015 0:03 smil íàïèñàë: [q] Ïîëàãàþ îäèí ðîä:[/q]
Áîëüøå ÷åì óâåðåí, ÷òî íåò. Ðàõìàíîâû - íå òàêàÿ óæ ðåäêàÿ ôàìèëèÿ. --- Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
| ñåâåðíûé þðèé âëàäèìèðîâè÷ ã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4558 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1439
| Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2015 16:24 KRAN íàïèñàë: [q] Ðàõìàíîâû - íå òàêàÿ óæ ðåäêàÿ ôàìèëèÿ.
[/q]
Íî âñòðå÷àåòñÿ ðåæå ÷åì Ðàõìàíèíû è ïðîèñõîæäåíèå áîëåå ïîçäíåå, ïî ìîåìó ìíåíèþ, è áëèæå ê èñëàìñêîìó. Õîòÿ ìåñòàìè Ðàõìàíèí ïèñàëñÿ êàê Ðàõìàíîâ, íî äàëåå îïÿòü Ðàõìàíèí. --- Èùó ïî Ñàìàðñêîé ãóá., "âîëøåáíûé" ãîðîä Íèêîëàåâñê, ñ. Ìîñòû è ñ. Êîíñòàíòèíîâêà Íèêîëàåâñêîãî óåçäà äî 1918 ã.: Ðàõìàíèíû, Êó÷åâñêèå, Áåëîíîñîâû, Ýñìîíòû, Àëåêñàíäðèéñêèå, ðóññêî-ïîäàííûé Ìàðòåí, Ñåíêåâè÷è ñ Ñûòàÿ Áóäà. | | |
| KRAN Vladimir Ñîîáùåíèé: 1747 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 682
| Íàâåðõ ##
8 äåêàáðÿ 2015 17:27 ñåâåðíûé þðèé âëàäèìèðîâè÷ íàïèñàë: [q] Íî âñòðå÷àåòñÿ ðåæå ÷åì Ðàõìàíèíû è ïðîèñõîæäåíèå áîëåå ïîçäíåå, ïî ìîåìó ìíåíèþ, è áëèæå ê èñëàìñêîìó.[/q]
Ðàõìàíèíûõ, âî âñÿêîì ñëó÷àå â íàøåì ðåãèîíå íàñûùåííîì ñòàðîâåðàìè íå âñòðå÷àë, à Ðàõìàíîâû êàê "ãðèáû" âêëþ÷àÿ äâîðÿí È ÷òî òàêîå áîëåå ïîçäíåå ïðîèñõîæäåíèå, íàøè äâîðÿíå êîðíÿìè óõîäÿò â 16 âåê è Ìîëäàâèþ. Ðàõìàíû — ìèôè÷åñêèé íàðîä â ñêàçàíèÿõ çàïàäíûõ óêðàèíöåâ, ðóññêèõ, ìîëäàâàí è ðóìûí. Ñêàçàíèÿ î ðàõìàíàõ âñòðå÷àþòñÿ óæå â Íåñòîðîâîé ëåòîïèñè ñ óêàçàíèåì èñòî÷íèêà — õðîíèêè Ãåîðãèÿ Àìàðòîëà. Ñîõðàíèëèñü ïðîèçâåäåíèÿ äðåâíåðóññêîé ëèòåðàòóðû, ñâÿçàííûå ñ ðàõìàíàìè. Ïåðâûé — «Ñëîâî î ðàõìàíàõ è ïðåäèâíîì èõ æèòèè», âòîðîé «Õîæäåíèå Çîñèìû ê Ðàõìàíàì» --- Íåò áåçâûõîäíûõ ñèòóàöèé, åñòü ëþäè êîòîðûå íå õîòÿò èñêàòü âûõîä. | | |
| ñåâåðíûé þðèé âëàäèìèðîâè÷ ã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4558 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1439
| Íàâåðõ ##
11 äåêàáðÿ 2015 12:12 KRAN íàïèñàë: [q] Ìîëäàâèþ.[/q]
Ðàõìàíèíîâà Ñåðãåÿ èìååòå â âèäó èëè KRAN íàïèñàë: [q] Ðàõìàíû — ìèôè÷åñêèé íàðîä [/q]
À "Ñîëîâåé - ðàçáîéíèê" îòêóäà ðîäîì áûë? À ãäå ýòè "Ðàõìàíû" æèëè, ñîãëàñíî òîé æå ëåòîïèñè? ß, èçâèíèòå, íå â ñïîð âñòóïàþ, à â ïîëåìèêó. Ïðîñòî ëåò íåñêîëüêî íàçàä çàíÿëñÿ ýòèì, íî äî êîíöà íå äîøåë. Êîðåíü òî âðîäå ó ñëîâ îäèí è âðîäå ìåñòíîñòü âîçíèêíîâåíèÿ, çíà÷åíèÿ ïî ìåñòíîñòÿì ðàçíûå, íî ýòî ïîçäíåå. Íå èñêëþ÷àþ, ÷òî ìîãëè è ïàðàëëåëüíî âîçíèêíóòü, êàê ñîçâó÷íûå. KRAN íàïèñàë: [q] Íåñòîðîâîé ëåòîïèñè [/q]
ïîòîì - íà êàêîì ÿçûêå îíà íàïèñàíà, êòî è êàê ïåðåâîäèë, êàêèìè êàðàêóëÿìè ïèñàë, áóêâ òî íå õâàòàëî, à ïîïðîáîâàòü ïðîñêëîíÿòü è òî è äðóãîå â òî âðåìÿ... --- Èùó ïî Ñàìàðñêîé ãóá., "âîëøåáíûé" ãîðîä Íèêîëàåâñê, ñ. Ìîñòû è ñ. Êîíñòàíòèíîâêà Íèêîëàåâñêîãî óåçäà äî 1918 ã.: Ðàõìàíèíû, Êó÷åâñêèå, Áåëîíîñîâû, Ýñìîíòû, Àëåêñàíäðèéñêèå, ðóññêî-ïîäàííûé Ìàðòåí, Ñåíêåâè÷è ñ Ñûòàÿ Áóäà. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
11 äåêàáðÿ 2015 22:31 11 äåêàáðÿ 2015 22:43 --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| ñåâåðíûé þðèé âëàäèìèðîâè÷ ã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4558 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1439
| Íàâåðõ ##
13 äåêàáðÿ 2015 12:49 17 ìàðòà 2016 21:12 Íó âîò "íåïîíÿòêà" ñòð.171 ... Äîïóùåíèå Ãàíóøà (ðàõìàíû, áðàõìàíû,áðàìèíû) êîíå÷íî, ïðèåìëèìî... Êîãäà Ðàõìàíèí - îò Áðàõìàí. À Ðàõìàíîâ îò Ðàõìàíèí. Íî òóò æå ñòð. 166 - ... Êàê íàçûâàåòñÿ ýòà ñòðàíà è ãäå îíà íàõîäèòñÿ, íèêòî ñ äîñòîâåðíîñòüþ íå çíàåò. Íî... áîëåå ðàííÿÿ «õîæäåíèå Çîñèìû ê Ðàõìàíàì» … îíè æèâóò â ñâîåé íåïðèñòóïíîé çåìëå …, «íî âñè äíèå àêè åäèí äåíü åñ» - ïîëÿðíûé äåíü (ñåâåð). È òàê äàëåå...  êàæäîå âðåìÿ, êàæäûé ïèñàë èñòîðèþ äëÿ ñåáÿ, ÷òî òî îïðàâäûâàÿ èëè âîçâåëè÷èâàÿ ñåáÿ. Îïÿòü æå - Êòî áûë "Ñîëîâåé ðàçáîéíèê", îòêóäà ðîäîì? --- Èùó ïî Ñàìàðñêîé ãóá., "âîëøåáíûé" ãîðîä Íèêîëàåâñê, ñ. Ìîñòû è ñ. Êîíñòàíòèíîâêà Íèêîëàåâñêîãî óåçäà äî 1918 ã.: Ðàõìàíèíû, Êó÷åâñêèå, Áåëîíîñîâû, Ýñìîíòû, Àëåêñàíäðèéñêèå, ðóññêî-ïîäàííûé Ìàðòåí, Ñåíêåâè÷è ñ Ñûòàÿ Áóäà. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Ñîîáùåíèé: 25444 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 21645 | Íàâåðõ ##
13 äåêàáðÿ 2015 13:12 ñåâåðíûé þðèé âëàäèìèðîâè÷ íàïèñàë: [q] Îïÿòü æå - Êòî áûë "Ñîëîâåé ðàçáîéíèê", îòêóäà ðîäîì?
[/q]
Èç Âèêè, õîòü è áàíàëüíî. Ñîëîâǻé-ðàçáî́éíèê (Îäèõìàíòüåâ ñûí, Ðàõìàíüåâè÷, Ðàõìàòîâè÷) Ëåãåíäà î Ñîëîâüå íàéäåíà Ï. È. Ìåëüíèêîâûì â îäíîì èç ðóêîïèñíûõ ñáîðíèêîâ XVII âåêà è îïóáëèêîâàíà â «Íèæåãîðîäñêèõ ãóáåðíñêèõ âåäîìîñòÿõ» â 1845 è 1847 ãîäîâ. Îíî [ïðåäàíèå] æèâåò äîñåëå â ïàìÿòè íàðîäíîé è íàéäåíî íàìè ëåò äâàäöàòü òîìó íàçàä (1867) â îäíîì ðóêîïèñíîì ñáîðíèêå XVII ñòîëåòèÿ. Âî âðåìåíà ñòàðîäàâíèå, ãäå òåïåðü ñòîèò Íèæíèé Íîâãîðîä, æèë çíàòíûé, ñèëüíûé ìîðäâèí, ïî èìåíè Ñêâîðåö. Îí áûë äðóã è òîâàðèù äðóãîìó, òàêîìó æå çíàòíîìó, òàêîìó æå ñèëüíîìó ìîðäâèíó — Ñîëîâüþ, òîìó ñàìîìó, ÷òî ñâÿçàí áûë Èëüåé Ìóðîìöåì[3]. Äî õðèñòèàíñòâà ó ìîêøè è ýðçè áûëè ðàñïðîñòðàíåíû èìåíà ïòèö. Ñèäèò Ñîëîâåé-ðàçáîéíèê íà ñûðîì äóáó, Ñèäèò Ñîëîâåé-ðàçáîéíèê, Îäèõìàíòüåâ ñûí. --- Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü.  ëè÷êå ÍÅ êîíñóëüòèðóþ. Çàäàâàéòå, ïîæ-ñòà, âîïðîñû â ñîîòâåòñòâóþùèõ òåìàõ, âàì òàì îòâåòßÒ.
ìèòîÃàïëîãðóïïà H1b | | |
| ñåâåðíûé þðèé âëàäèìèðîâè÷ ã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4558 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1439
| Íàâåðõ ##
13 äåêàáðÿ 2015 18:07 Äà ïðî ìîðäâó ÿ ÷èòàë, íî Ðàõìàíîâè÷?
èçâåñòíî, ÷òî ïðåäàíèÿ îá Èëüå Ìóðîâöå è Ñîëîâüå Áóäèìèðîâè÷å, êàê çàùèòíèêàõ Êèåâà è ðóññêîé çåìëè ïîëó÷èëè ðàñïðîñòðàíåíèå íå òîëüêî íà ðóñè Ìîñêîâñêîé, íî äàæå ïðåæäå òîãî íà òåððèòîðèè âðàãîâ - â Ëèòâå, òî÷íåå â ëèòîâñêîé Ðóñè. Òàê ïåðâîå óïîìèíàíèå èìåíè Èëüè Ìóðîìöà âèäèì â ïèñüìå 1574 ã. äàâíåãî âðàãà Ìîñêâû ñòàðîñòû ïîëüñêî-ëèòîâñêîãî ãîðîäà Îðøè Êìèòû ×åðíîáûëüñêîãî Æàëóÿñü íà÷àëüñòâó íà òÿãîòû ïîãðàíè÷íîé ñëóæáû, Êìèòà âñïîìèíàë áîãàòûðåé: «Ïðèäåò ÷àñ, áóäåò íàäîáíîñòü â Èëüå Ìóðàâëåíèíå è Ñîëîâüå Áóäèìèðîâè÷å, ïðèáóäåò ÷àñ, êîëè ñëóæáå íàøåé áóäåò ïîòðåáà». Ñîõðàíèëñÿ îäèí âàðèàíò ðóññêîé áûëèíû, â êîòîðîé îòðàçèëèñü ýòè ïðåäàíèÿ - â íåé Èëüÿ ïîñëå ïîáåäû íàä Ñîëîâüåì âìåñòå ñ íèì çàùèùàåò îò âðàãîâ ïîëüñêèé ãîðîä Êðÿêîâ (Êðàêîâ).
...Íå ñëó÷àéíî ïî äðóãîé âåðñèè Èëüÿ Ìóðîìåö "âûïóùàåò Ñîëîâåþøêó Ðàõìàíîâà", âçÿâ ñ íåãî "ðîòó (êëÿòâó) âåëèêóþ" íå ïðèíîñèòü ëþäÿì ãîðÿ è áåä. Âîçìîæíî, ñþæåò î Ñîëîâüå - ðàçáîéíèêå âîñõîäèò ê äðåâíåñëàâÿíñêîìó ìèôó î áîðüáå ãðîìîâåðæöà Ïåðóíà ñî çìååâèäíûì ïðîòèâíèêîì. Èíîãäà èññëåäîâàòåëè ñáëèæàþò Ñîëîâüÿ ñ áîãîì Âåëåñîì (Âîëîñîì), êîòîðûé òàêæå âûñòóïàåò êàê ïðîòèâíèê Ïåðóíà...
ß - Ðàõìàí Îäèõìàí Àõìåòîâè÷, îí æå - Ñîëîâåé-ðàçáîéíèê, êàê ó âàñ êëè÷óò. ×åëîâåê áîãàòûé - â ðîñêîøè æèòü áóäåøü!
Ñîëîâåé‑ðàçáîéíèê Îäèõìàíòüåâ ñûí. Âîîáùå ñîâåðøåííî áåçîñíîâàòåëüíî ðèñóþò ñåãî Ñîëîâüÿ ïîõîæèì íà òàòàðèíà èëè ìîíãîëîèäà. Íå èçâåñòíû òàêèå èìåíà íè ó ïîëîâöåâ, íè íà Êàâêàçå, íè íà þãàõ, íè íà Áàëêàíàõ. Îñòà¸òñÿ îáðàòèòüñÿ âíèìàòåëüíî ê Çàïàäó. Åñëè ó âåñòãîòîâ, îñòãîòîâ, ãåðìàíöåâ, íîðìàííîâ åñòü èìÿ «Îäåãìóíä» èëè åìó ïîäîáíîå, òî âïîëíå î÷åâèäíûì ñòàíåò ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî Ñîëîâåé Ðàçáîéíèê — , ïîðîæä¸ííûé ñèì Îäåãìóíäîì, îäíèì èç âîèíîâ êàêîãî-íèáóäü Ãåðìàíàðèõà, Òåîäîðèõà (Äèòðèõà), иðèõà âñëåäñòâèå îäíîãî èç èõ ïîõîäîâ, óïîìÿíóòûõ â ñîîòâåòñòâóþùèõ ñàãàõ è ëåòîïèñÿõ.
Èìÿ Àõìåä òþðêñêîå. Àðàáñêîå èìÿ Àõìåä ñêðûâàåò ôèçè÷åñêè ñèëüíîãî, íåçàâèñèìîãî, òðóäîëþáèâûîãî, ãîðäîãî è î÷åíü ñâîåîáðàçíîãî ÷åëîâåêà. Òàêèõ íàçûâàþò ëþäüìè ñ òðóäíûì õàðàêòåðîì. Îí ñ äåòñòâà ñòðåìèòñÿ ê ëèäåðñòâó, ïûòàÿñü çàâîåâàòü åå ôèçè÷åñêèì ïðåèìóùåñòâîì òàêîìó þíîøå, à ïîçæå è ìóæ÷èíå, íå õâàòàåò ñìåêàëêè, àíàëèòè÷åñêèõ ñïîñîáíîñòåé, óìåíèÿ ñîçäàòü ëîãè÷åñêóþ öåïî÷êó ñîáûòèé è ðåçóëüòàòîâ... --- Èùó ïî Ñàìàðñêîé ãóá., "âîëøåáíûé" ãîðîä Íèêîëàåâñê, ñ. Ìîñòû è ñ. Êîíñòàíòèíîâêà Íèêîëàåâñêîãî óåçäà äî 1918 ã.: Ðàõìàíèíû, Êó÷åâñêèå, Áåëîíîñîâû, Ýñìîíòû, Àëåêñàíäðèéñêèå, ðóññêî-ïîäàííûé Ìàðòåí, Ñåíêåâè÷è ñ Ñûòàÿ Áóäà. | | |
| ñåâåðíûé þðèé âëàäèìèðîâè÷ ã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4558 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1439
| Íàâåðõ ##
13 äåêàáðÿ 2015 18:47 smil íàïèñàë: [q] Çèíîâèé Âàñèëüåâè÷ Ðàõìàíîâ[/q]
ýòî ÿ çíàþ. Ñïàñèáî. Ýòî íå ìîè.  Ñàìàðñêîé è òåõ è äðóãèõ äîñòàòî÷íî. Õîòÿ, åñëè ïîñìîòðåòü ïîðàíüøå... Ìîèõ ìåñòàìè ïèñàëè Ðàõìàíîâ, äàëåå èñïðàâëÿëè. --- Èùó ïî Ñàìàðñêîé ãóá., "âîëøåáíûé" ãîðîä Íèêîëàåâñê, ñ. Ìîñòû è ñ. Êîíñòàíòèíîâêà Íèêîëàåâñêîãî óåçäà äî 1918 ã.: Ðàõìàíèíû, Êó÷åâñêèå, Áåëîíîñîâû, Ýñìîíòû, Àëåêñàíäðèéñêèå, ðóññêî-ïîäàííûé Ìàðòåí, Ñåíêåâè÷è ñ Ñûòàÿ Áóäà. | | |
| ñåâåðíûé þðèé âëàäèìèðîâè÷ ã. Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4558 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1439
| Íàâåðõ ##
16 äåêàáðÿ 2015 19:48 Äà, ñïàñèáî. Ýòî ìåùàíñêàÿ Ñàìàðñêàÿ ðàññòðåëÿííàÿ âåòêà. --- Èùó ïî Ñàìàðñêîé ãóá., "âîëøåáíûé" ãîðîä Íèêîëàåâñê, ñ. Ìîñòû è ñ. Êîíñòàíòèíîâêà Íèêîëàåâñêîãî óåçäà äî 1918 ã.: Ðàõìàíèíû, Êó÷åâñêèå, Áåëîíîñîâû, Ýñìîíòû, Àëåêñàíäðèéñêèå, ðóññêî-ïîäàííûé Ìàðòåí, Ñåíêåâè÷è ñ Ñûòàÿ Áóäà. | | |
|