Рахмановы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

KRAN написал:

[q]
Молдавию.
[/q]

Рахманинова Сергея имеете в виду или
KRAN написал:

[q]
Рахманы — мифический народ
[/q]

А "Соловей - разбойник" откуда родом был?
А где эти "Рахманы" жили, согласно той же летописи?

Я, извините, не в спор вступаю, а в полемику. Просто лет несколько назад занялся этим, но до конца не дошел. Корень то вроде у слов один и вроде местность возникновения, значения по местностям разные, но это позднее. Не исключаю, что могли и параллельно возникнуть, как созвучные.

KRAN написал:

[q]
Несторовой летописи
[/q]

потом - на каком языке она написана, кто и как переводил, какими каракулями писал, букв то
не хватало, а попробовать просклонять и то и другое в то время...

Ну вот "непонятка" стр.171 ... Допущение Гануша (рахманы, брахманы,брамины) конечно, приемлимо... Когда Рахманин - от Брахман. А Рахманов от Рахманин.
Но тут же стр. 166 - ... Как называется эта страна и где она находится, никто с достоверностью не знает. Но... более ранняя «хождение Зосимы к Рахманам» … они живут в своей неприступной земле …, «но вси дние аки един день ес» - полярный день (север).
И так далее...
В каждое время, каждый писал историю для себя, что то оправдывая или возвеличивая себя.
Опять же - Кто был "Соловей разбойник", откуда родом?

северный юрий владимирович написал:

[q]
Опять же - Кто был "Соловей разбойник", откуда родом?
[/q]

Из Вики, хоть и банально.
Солове́й-разбо́йник (Одихмантьев сын, Рахманьевич, Рахматович)
Легенда о Соловье найдена П. И. Мельниковым в одном из рукописных сборников XVII века и опубликована в «Нижегородских губернских ведомостях» в 1845 и 1847 годов.

Оно [предание] живет доселе в памяти народной и найдено нами лет двадцать тому назад (1867) в одном рукописном сборнике XVII столетия. Во времена стародавние, где теперь стоит Нижний Новгород, жил знатный, сильный мордвин, по имени Скворец. Он был друг и товарищ другому, такому же знатному, такому же сильному мордвину — Соловью, тому самому, что связан был Ильей Муромцем[3].
До христианства у мокши и эрзи были распространены имена птиц.

Сидит Соловей-разбойник
на сыром дубу,
Сидит Соловей-разбойник,
Одихмантьев сын.

Да про мордву я читал, но Рахманович?

известно, что предания об Илье Муровце и Соловье Будимировиче, как защитниках Киева и русской земли получили распространение не только на руси Московской, но даже прежде того на территории врагов - в Литве, точнее в литовской Руси. Так первое упоминание имени Ильи Муромца видим в письме 1574 г. давнего врага Москвы старосты польско-литовского города Орши Кмиты Чернобыльского Жалуясь начальству на тяготы пограничной службы, Кмита вспоминал богатырей: «Придет час, будет надобность в Илье Муравленине и Соловье Будимировиче, прибудет час, коли службе нашей будет потреба». Сохранился один вариант русской былины, в которой отразились эти предания - в ней Илья после победы над Соловьем вместе с ним защищает от врагов польский город Кряков (Краков).

...Не случайно по другой версии Илья Муромец "выпущает Соловеюшку Рахманова", взяв с него "роту (клятву) великую" не приносить людям горя и бед.
Возможно, сюжет о Соловье - разбойнике восходит к древнеславянскому мифу о борьбе громовержца Перуна со змеевидным противником. Иногда исследователи сближают Соловья с богом Велесом (Волосом), который также выступает как противник Перуна...

Я - Рахман Одихман Ахметович, он же - Соловей-разбойник, как у вас кличут. Человек богатый - в роскоши жить будешь!

Соловей‑разбойник Одихмантьев сын.
Вообще совершенно безосновательно рисуют сего Соловья похожим на татарина или монголоида. Не известны такие имена ни у половцев, ни на Кавказе, ни на югах, ни на Балканах.
Остаётся обратиться внимательно к Западу. Если у вестготов, остготов, германцев, норманнов есть имя «Одегмунд» или ему подобное, то вполне очевидным станет предположение, что Соловей Разбойник — , порождённый сим Одегмундом, одним из воинов какого-нибудь Германариха, Теодориха (Дитриха), Рёриха вследствие одного из их походов, упомянутых в соответствующих сагах и летописях.

Имя Ахмед тюркское.
Арабское имя Ахмед скрывает физически сильного, независимого, трудолюбивыого, гордого и очень своеобразного человека. Таких называют людьми с трудным характером. Он с детства стремится к лидерству, пытаясь завоевать ее физическим преимуществом такому юноше, а позже и мужчине, не хватает смекалки, аналитических способностей, умения создать логическую цепочку событий и результатов...

smil написал:

[q]
Зиновий Васильевич Рахманов
[/q]

это я знаю. Спасибо. Это не мои. В Самарской и тех и других достаточно. Хотя, если посмотреть пораньше... Моих местами писали Рахманов, далее исправляли.

Да, спасибо. Это мещанская Самарская расстрелянная ветка.

Это Московские купцы. Там и тех и других достаточно. Рядом же и Дмитровские Рахманины. Сведения, что один Дмитровский Рахманин, приехал и женился в 1890, примерно, в Самаре есть, но связи не нашел. Даже "Орлиное гнездо" в Крыму принадлежало купчихе Рахманиной.

Да. Купцы 1-й гильдии. Рогожское кладбище. Но связи с Самарой и Иргизскими монастырями, их самих, не просматривается. И "неприязненно", скажем так, Рогожские относились к Иргизским. Да и поумирали они в 1850-60 годах. Сведений о детях и их дальнейшем пути нет. Хотя история похожая. Я где только не примеривался и к Рахманинову Сергею (тоже был не далеко), но не сходится. И к Тверским, Дмитровским, Нижегородским... Самое раннее упоминание, что поместье было в САмарском уезде рядом с поместьем Ушакова 1800 г.р., но, видимо продано - не нашел. Причем ныне живущие Ушаковы помнят это поместье.

Да, может кто то созреет.
А я в фамильную тему и географический список по населенным пунктам.
ГАСО - это у Вас Саратовский?
Тут "EkaterinaK" активизировала Форум "Фотографии старого Саратова". Там такая "буча" началась. Но неделя активности у них прошла и опять тишина. Обещали, вроде, помочь, посмотреть по музеям и ни ответа - ни привета.
У меня, видимо, в Саратовском арх. какие - нибудь док. есть, но в описях фондов этого нет. Описи, скорее всего, не полные. В частности МК села Мостов в ЦГАСО только одна или две МК, а в ГАСО в описях их нет. Про Николаевских купцов вообще "глухо" их семейные списки "скорее всего" были в Ратуше, но в ЦГАСО поздние документы после 1865 г. Купеческого старосты в Николаевске же не было.

Московские купцы старообрядцы