Пуцыло Андрей Иванович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

lipa написал:

[q]
И в тексте отца совершенно разные варианты отчеств. И это понятно - вот спроси меня сейчас имена-отчества из рассказов моей бабушки, слышанные в 7-12 летнем возрасте... Я вспомню сами рассказы, истории, но имена - не факт. А если я это буду письменно излагать, то что я сделаю? Да, просто придумаю эти имена. Такая логика
[/q]

Логично (и правдиво) честно написать, что имена эти не помнишь.
Иначе это запутывает всю историю.

lipa написал:

[q]
на примере другой фамилии - матери отца. (Сестры отца , а они старше нго намного уверенно записали имя бабушки и деда и я честно искала прапрадеда Симона, а он оказался Петром. Прабабушка вместо Ядвиги Станиславовны - Евдокией Егоровной).
[/q]

Если это действительно сошлось "в правду" - хорошо. А то выглядит странно. (Нормально - если только имена оказались римско-католическими двойными-тройными).

lipa написал:

[q]
И мелочь - Алексеев, Герасимов нет пока ни одного в древе. А еще и пра....пра...дед - Герасим Львович. Ну, нет, имена я даже не смотрю всерьез в отцовых записях.
[/q]

А почему?

Может, это ветвь, которая никак нигде не прозвучала?

lipa написал:

[q]
И что такое "честно" для человека, который не знал ни отца, ни деда? Сказать, что не знал имен и как бы отказаться от памяи рода? Ну, у меня на это дркгой взгляд.
[/q]

Почему отказаться от памяти рода? Написать ровно столько, что есть документального, и всё, что считаешь своими предположениями.

lipa написал:

[q]
И мелочь - Алексеев, Герасимов нет пока ни одного в древе. А еще и пра....пра...дед - Герасим Львович. Ну, нет, имена я даже не смотрю всерьез в отцовых записях.
[/q]

Почему Вы считаете это "выдумкой" своего отца?

Обычно начинают исследование рода именно с конца разматывая клубок. Вам известен отец и то, что он записал о своих ближайших пращурах.

Ваш вариант путём перебора вариантов тоже имеет право на жизнь.

lipa написал:

[q]
В общем, критика. как говорят, тут неуместна.
[/q]

Ваше право не принимать критику и не учитывать часть высказываний отца
lipa написал:

[q]
Алексеев, Герасимов нет пока ни одного в древе. А еще и пра....пра...дед - Герасим Львович. Ну, нет, имена я даже не смотрю всерьез в отцовых записях.
[/q]

правдивыми.
Большое количество бедной/безземельной шляхты вообще не подавало документов на дворянство (ни средств, ни доказательных документов).
Почему-то Вы верите про много десятин в сел.Добром, перешедшим Вашей линии по наследству, а в имена - не верите (и то, и другое - по рассказам-записям Вашего отца, но противоречит друг-другу).
Всего доброго.

Irina Ol написал:

[q]
Почему Вы считаете это "выдумкой" своего отца?

Обычно начинают исследование рода именно с конца разматывая клубок. Вам известен отец и то, что он записал о своих ближайших пращурах.
[/q]

Ирина, а я откуда начала разматывать?

Ну, я поняла мысль - Искать Алексея. Спасибо.

Irina Ol написал:

[q]
А почему?
Может, это ветвь, которая никак нигде не прозвучала?
[/q]

Это как?
А кто тогда тут с Вами разговоры разговаривает?

)

Koenigsberg написал:

[q]
По этим запискам получается, что у Алексея (Лёхи) Герасимовича Пуцыло, бывшего офицера и участника Крымской войны, были сыновья:
- Михаил Алексеевич, старший сын, тоже офицер, которого в службу определил дядя-полковник (ну, про гвардию там, конечно, призагнули), служил в 1904 г . в Питере (?)
- Алексей Алексеевич, участник русско-японской войны (офицер?), был в плену, инвалид
- Семен Алексеевич
- Иван Алексеевич, Ваш прадед и отец Андрея Ивановича (который 1892 г.р.)
[/q]

Хоть один да проявился бы в списках с. Доброго в 1926 году.
Но нет в них ни Алексея, ни Алексеевичей, ни одного(.
И, да, если мои поиски не приведут к несомненному результату, я, конечно же оставлю все имена такими, как их назвал мой отец. Но сделаю пояснения насчет их неточности, потому что версий имен и годов рождения его прадеда несколько. И дополню его "повесть" теми сведениями о роде, что собрала.

Koenigsberg написал:

[q]
Кстати, lipa
Вас ничего не смущает в этом письме?
[/q]

Нет. Я неточности за скобки выношу. проверяю и сопоставляю только значимое - факт наличия военного среди братьев прадеда, участие его в какой-то войне (их две ведь было, но тут речь по годам о 70х г.г.), то что - полковник, то что вероятно в эмиграции.
А ошибки, ну не историк человек (я тоже не историк

, тем более, это же он написал на каком-то форуме, в порыве радости, что своих нашел

,.
Может, это фото окажется ключевым в моем поиске.

Koenigsberg написал:

[q]
Лучше начать чуток пораньше

Список офицерам Российской армии 1829 г.:
- Генерал-Фельдмаршала герцога Веллингтона пехотный полк - прапорщик Пуцылла (в Списке 1828 г. ещё нет)
- Новороссийский драгунский полк – прапорщик Пуцыло (в Списке 1828 г. ещё нет)
- Пермский пехотный полк - прапорщик Пуцыла (самый младший из прапорщиков по производству в чин)

Список офицерам Российской армии 1831 г.:
- Генерал-Фельдмаршала герцога Веллингтона пехотный полк - прапорщик Пуцылла
- Новороссийский драгунский полк – прапорщик Пуцыло
- Пермский пехотный полк - прапорщик Пуцыла

И для связочки
ВП 06.10.1833 - прапорщик Пермского полка Пуцыла - в Московский полк
[/q]

Еще раз посмотрела.
Из дел РГИА имеем:

[q]
от 9 марта 1826 года о происхождении «определеннаго на службу в Астраханский Гренадерский полк канцеляриста Онофрия Пуцилы».
1832 г. - Онуфрий 29 лет, состоит на службе в Пермском пехотном полку, чин имеет Прапорщика…
1834 г. - Онуфрий, холост, 31 года, состоит на службе в Новороссийском Драгунском полку, чин имеет Поручика;
[/q]

Тогда так:
-, прапорщик Новороссийского драгунского на 1829 г. и 1831 г. это Павел Лукич Пуцилло 1ый.
- прапорщик Пермского 1829г. - 1833г. это Онуфрий.
- прап. Пуцыла перевод в Новороссийский - это Онуфрий.
А по герцога Веллингтона полку, похоже, двое. Один отправлен в оставку в марте 1835 г. по болезни -

[q]
Фельдмаршала герцога Веллингтона полк, прапорщика Пуцылло подпоручиком
[/q]

Это не известный.
Второй в марте 1833 г. -

[q]
Фельдмаршала герцога Веллингтона полка Пуцылла из подпоручиков в поручики
[/q]

-это, возможно, Игнатий (потом в Куринском)
А возможно Илья:

[q]
Определение Герольдии от 4 Генваря 1827 года: рядового 3 баталиона 20 Егерскаго полка Илью Пуцило считать из дворян следует.
[/q]

Могилевская губерния, Чериковский уезд, с. Доброе