⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » П » Пу - Пш

Вниз ⇊

Пуцыло Андрей Иванович

Могилевская губерния, Чериковский уезд, с. Доброе

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 24 25 26 27 28 * 29 30 31 32 ... 46 47 48 49 50 51 Вперед →
Модераторы: Tasha56, N_Volga, Радомир, ольга панькова

lipa

Долгожитель форума

Сообщений: 1833
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 683

Вверх #9 марта 2021 21:06 9 марта 2021 23:06

И теперь про подпоручика Владимирского батальона.
Это 1862 год. Подпоручик. Женился в 1857 г. Учитывая это, он около 1834 1835 года рождения. А унас есть Федоры 1827 г.р. и 1831 г.р. Как-то не очень похоже, что подпоручик при нормальной службе в 35 лет...
И потому посмотрю я внимательнее на Федора, которого нет в делах о дворянстве, но есть в древе, составленном Анастасией, ну и на Федора 1831 г.р.

Koenigsberg

Долгожитель форума

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3513
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2035

Вверх #9 марта 2021 23:11 9 марта 2021 23:37

lipa написал:

[q]
Из приказов по военному ведомству:
[/q]

Лучше начать чуток пораньше

Список офицерам Российской армии 1829 г.:
- Генерал-Фельдмаршала герцога Веллингтона пехотный полк - прапорщик Пуцылла (в Списке 1828 г. ещё нет)
- Новороссийский драгунский полк – прапорщик Пуцыло (в Списке 1828 г. ещё нет)
- Пермский пехотный полк - прапорщик Пуцыла (самый младший из прапорщиков по производству в чин)

Список офицерам Российской армии 1831 г.:
- Генерал-Фельдмаршала герцога Веллингтона пехотный полк - прапорщик Пуцылла
- Новороссийский драгунский полк – прапорщик Пуцыло
- Пермский пехотный полк - прапорщик Пуцыла

И для связочки
ВП 06.10.1833 - прапорщик Пермского полка Пуцыла - в Московский полк

---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде

lipa

Долгожитель форума

Сообщений: 1833
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 683

Вверх #9 марта 2021 23:40

Я вот тут подумала

.... Не понятен путь в военную службу подпоручика из Юрьевской внутренней стражи.... Как-то не укладывается он в схему. Рекрутский набор? Может, он женился еще в Добром. 1857 г. ему около 25-26 лет, жене 16 лет. В 1862 после Крымской оказался в Юрьеве, жена приехала. Как-то так рисуется...

Koenigsberg написал:

[q]
Список офицерам Российской армии 1829 г.:
- Генерал-Фельдмаршала герцога Веллингтона пехотный полк - прапорщик Пуцылла (в Списке 1828 г. ещё нет) Игнатий?
- Новороссийский драгунский полк – прапорщик Пуцыло (в Списке 1828 г. ещё нет) - Павел Лукич или Пуцылло 1й
- Пермский пехотный полк - прапорщик Пуцыла (самый младший из прапорщиков по производству в чин) - Онуфрий

Список офицерам Российской армии 1831 г.:
- Генерал-Фельдмаршала герцога Веллингтона пехотный полк - прапорщик Пуцылла Игнатий?
- Новороссийский драгунский полк – прапорщик Пуцыло Павел Лукич или Пуцылло 1й
- Пермский пехотный полк - прапорщик Пуцыла
[/q]

- Онуфрий

Koenigsberg

Долгожитель форума

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3513
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2035

Вверх #9 марта 2021 23:51

lipa написал:

[q]
Не понятен путь в военную службу подпоручика из Юрьевской внутренней стражи.... Как-то не укладывается он в схему. Рекрутский набор?
[/q]

Ну какой "рекрутский набор" для дворянина ...???
Всё чинно-благородно.
Молодой дворянин или сын какого-нибудь офицера или чиновника, имеющего личное дворянство (те самые обер-офицерские дети), записывается в полк рядовым, оттуда его отправляют в училище, потом он получает офицерский чин ...
Для справки - любой офицер Русской Императорской армии был дворянином.
Вплоть до октября 1917-го.
Получая первые офицерские погоны, выходец из любого сословия получал личное дворянство.
Кроме, разумеется, детей потомственных дворян, у которых дворянство уже было.

Koenigsberg Долгожитель форума Калининград Сообщений: 3513 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2035	Вверх #10 марта 2021 0:21 ВП 13.01.1843 --- Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке, И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде
	Лайк (1)

lipa

Долгожитель форума

Сообщений: 1833
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 683

Вверх #10 марта 2021 0:35 10 марта 2021 0:38

Koenigsberg написал:

[q]

Ну какой "рекрутский набор" для дворянина ...???
Всё чинно-благородно.
Молодой дворянин или сын какого-нибудь офицера или чиновника, имеющего личное дворянство (те самые обер-офицерские дети), записывается в полк рядовым, оттуда его отправляют в училище, потом он получает офицерский чин ...
[/q]

Так я к тому и веду - у этого подпоручика должен бы быть отец или дворянин, или унтер-офицер.

Ну вот с дворянством как раз так дело обстоит: после первого разбора шляхты все Пуцылы оказались в 6 части родосл. , то есть в древнем дворянстве. А вот после 1831 г, далеко не все утвердились в герольдии.
То есть в версии 1:отец этого Федора на момент начала службы сына уже был просто шляхтич - то есть не дворянин. Что в этом случае? И по Герольдии не увидела дел той ветки, откуда этот Федор 1831 года. Должен был быть унтер-офицером отец?

lipa Долгожитель форума Сообщений: 1833 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 683	Вверх #10 марта 2021 0:42 11 марта 2021 3:51 Koenigsberg написал: [q] ВП 13.01.1843 [/q] Итак, штабс-капитан Игнатий Пуцылло умер в 34 года.... Если майор Михаил Игнатьевич (умерший на 1882 г.) его сын, то родился он не позднее 1843 г.

lipa

Долгожитель форума

Сообщений: 1833
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 683

Вверх #10 марта 2021 13:44 10 марта 2021 18:32

В общем, пока картинка получается такая:

Версия 1.
Ветка Федора отца Михаила и возможно Тихона как раз та, что пока нигде не проявлялась. Никаких дел по дворянству у этой ветки не проявилось в Герольдии.

lipa

Долгожитель форума

Сообщений: 1833
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 683

Вверх #10 марта 2021 13:57 11 марта 2021 6:31

Хотя, похоже, эта ветка пыталась утвердиться в герольдии в 1824 году. А часть рода переселилась в Черниговскую губернию еще в 17 веке. И, кстати, служили тоже унтер-офицерами.

[q]
Л. 56
Прошение в Герольдию уволенного из Копорского Егерского полка унтер-офицера Якова Дмитриевича Пуцилло от 24 июля 1842 года:

Родственники мои и однофамильцы, происходящие от однаго родоначальника со мною Федора Пуциллы по определению Могилевскаго Дворянскаго Депутатскаго Собрания, представленому в 1824 году в Герольдию, ею утверждены в дворянском достоинстве; предок же мой сын Федора Григорий, продавши оставшееся после смерти родителя своего Федора жалованное Польским Королем Сигизмундом недвижимое имение ближайшим родственникам, перешел на жительство в Малороссию, где купил недвижимое имение, имел сына Терентия, от коего произошел Тимофей, а от него Петр, а сей имел сына Тимофея деда моего, который 1795 года по представлении документов бывшаго Новгородсеверскаго Наместничества в Дворянскую Коммисию просил об утверждении в дворянском достоинстве – утвержден и внесен в 4 часть ДРК, после сего родной брат мой Лука Дмитриев Пуцило в 1835 году представлял документы в Черниговское ДДС… которое причислило отца моего Дмитрия и братьев Луку и Иосифа, а также и меня…
Просит об утверждении.
[/q]

Герольдия, похоже, не утвердила ни могилевской ветки, ни черниговской.

lipa

Долгожитель форума

Сообщений: 1833
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 683

Вверх #10 марта 2021 15:54 10 марта 2021 15:58

И про эту ветку есть повод поговорить. В древе от Анастасии (а оно из вывода Могилевского ДДС) эта ветка идет от сына Астапа (пожаловано Доброе и пр. в 1544 г.) - Федора.

Братом Федора был Апанас (Афанасий), от которого и пошло большинство веток.

Но тут ошибка - между поколением Федора, Афанасия и Астапом пропущено два поколения. И, соответственно, Афанасий и Федор не родные, а двоюродные братья.
Я старательно поработала со списком Пуцилло из работы Анищенко по Мстиславской шляхте. Везде пишутся как Путило. Получилось, что Афанасий - сын Яна, а Федор - сын Павла. То есть обнаружилось одно недостающее звено.
Кстати, обнаружила я и сведения о подымном налоге, уплаченном Федором и Афанасием. Если бы на момент разбора шляхты в Герольдии этии выписки были у Пуцылло, то утверждаться им было бы проще

).
В 1667 г. Афанасий платил подымный за имение Сохон.
Федор Павлович - за Ларионово.
Его старший сын Григорий - за Доброе. Но с отъездом в Чернигов продал имение своему родному брату Федору и его сыну Григорию. За Федором же была и Хмелевщина (Зенковщина).
Таким образом, в конце 17 века и Доброе, и Сохон, и Хмелевщина, пожалованные Астапу в 1544 г., оставались в семье.
Так скорректированное древо выглядит:

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 24 25 26 27 28 * 29 30 31 32 ... 46 47 48 49 50 51 Вперед →
Модераторы: Tasha56, N_Volga, Радомир, ольга панькова

Генеалогический форум » Фамильные темы » Поиск предков, родичей и/или однофамильцев » П » Пу - Пш » Пуцыло Андрей Иванович [тема №77346]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям