Пуцыло Андрей Иванович
Могилевская губерния, Чериковский уезд, с. Доброе
| lipa
Сообщений: 1681
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 605
| Наверх ##
7 марта 2021 23:06 7 марта 2021 23:14 Koenigsberg написал: [q] Дети часто шли по стопам своих отцов-офицеров.[/q]
То есть я правильно делаю, когда обращаю внимание на те ветки, где военные не в одном поколении? Немного веток таких, всего две вот пока. Если верить тому, что написал мой отец, то одна из таких веток -наша.... | | |
Koenigsberg Калининград Сообщений: 3319 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
7 марта 2021 23:24 lipa написал: [q] То есть я правильно делаю, когда обращаю внимание на те ветки, где военные не в одном поколении?[/q]
Разумеется. lipa написал: [q] Если верить тому, что написал мой отец, то одна из таких веток -наша....[/q]
У меня для таких случаев есть хорошая присказка. Семейные легенды не лгут. Просто в них всё перепутано.Убеждаюсь в этом регулярно, и на истории своей семьи и на историях тех людей, которым иногда помогаю. Особенно, если в семьях не сохранились подлинные документы и фотографии или чёткая многолетняя семейная хроника. А изустные предания уже к 3-4-му поколению имеют значительные искажения. Путают степени родства, количество приставок "пра-", фамилии-имена-отчества и т.д. В общем, на семейные легенды я всегда смотрю критически. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| lipa
Сообщений: 1681
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 605
| Наверх ##
7 марта 2021 23:57 8 марта 2021 0:23 Koenigsberg написал: [q] Семейные легенды не лгут. Просто в них всё перепутано.[/q]
Именно так  . Я именам совершенно не доверяю и легко можно перепутать деда-прадеда по линии отца и матери . Ну и отец, конечно, был склонен к целостной картинке. То есть мог ее дорисовать, если чего-то не хватало . Но то, что он постарался оставить в записках все детали, услышанные от родни, в этом не сомневаюсь. | | |
| lipa
Сообщений: 1681
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 605
| Наверх ##
8 марта 2021 2:18 Это Кавказский календарь за 1908 г.
 | | |
| lipa
Сообщений: 1681
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 605
| Наверх ##
8 марта 2021 2:43 Koenigsberg написал: [q] Мораль сей басни такова: если записано пером ... особенно в армейских документах ... [/q]
Да, именно армейским документам я и не очень доверяю. Логика там понятная - метрика о рождении, а самого человека не видят - он далеко... Потому и пыталась найти упоминание Михаила Федоровича в месте, где он непосредственно служил. Вот, в двух адрес-календарях, за 1908 и 1910 гг он есть. Так что Михаил Федорович это не описка, а вот был ли Михаил Петрович ...? С возрастом часто ошибки - я уже не однажды с этим сталкивалась. | | |
| lipa
Сообщений: 1681
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 605
| Наверх ##
8 марта 2021 15:23 8 марта 2021 15:33 [q] в Смоленский гарнизон входила 3-я резервная артиллерийская бригада. Она размещалась в городе с 1874 по 1910 год. На фото орудийный расчет 3-й артбригады, предположительно, это 1880-е годы. Снимок принадлежал Евгению Юльевичу Клейненбергу, офицеру-артиллеристу, который долгие годы служил в Смоленске.[/q]
В это время в Смоленске жили Пуцилло. Это дети Иосифа Ивановича, родного брата подполковника Онуфрия. Как писала сестра Пестеля (у нее эти дети и воспитывались), у дочери Иосифа (в замужестве Чичаговой) был дом в Смоленске, а сын Иван начинал там службу в канцелярии Губернатора в 70 е годы, но потом как-то внезапно исчез - то ли бросил службу и уехал в Доброе, то ли еще что... Это пока загадка для меня. Так что, может, с этим связан выбор службы? Ведь отец Александра и Сергея - Михаил Игнатьевич уже умер в 1882 г., а их назначение - начало 90х. Видимо, выбрал место Александр, а брат уже - к нему. И потом очень быстро оба сменили место службы - Александр в кадетском корпусе Александровском (Питер), а Сергей - по интендантской части.
 | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3319 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
8 марта 2021 18:15 8 марта 2021 18:19 С Праздником Вас, уважаемая lipa!  Вообще, примечательна тяга офицеров Пуцилло именно к Смоленску. В Смоленской губернии дислоцировался 1-й пехотный Невский полк, откуда начинал свою службу Михаил Федорович(?). В Смоленске размещалась 3-я резервная артиллерийская бригада (Александр и Сергей Михайловичи) В более ранние времена Пуциллы служили в Пехотном Фельдмаршала Герцога Веллингтона полку. (Впоследствии это – 25-й пехотный Смоленский полк, в котором уже в Первую мировую воевал другой офицер Пуцилло). ВП 20.03 1833 г. некий подпоручик ПуцыллА был произведен в поручики; а ВП 10.03.1835 некий прапорщик ПуцылА был уволен в отставку чином подпоручика. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
KoenigsbergКалининград Сообщений: 3319 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1905 | Наверх ##
8 марта 2021 19:11 lipa написал: [q] На фото орудийный расчет 3-й артбригады, предположительно, это 1880-е годы. Снимок принадлежал Евгению Юльевичу Клейненбергу, офицеру-артиллеристу, который долгие годы служил в Смоленске.[/q]
Это фото хорошо бы выставить на идентификацию. Похоже, на фото - не орудийный расчёт 3-й артбригады, а юнкера 2-го курса какого-то артиллерийского училища. Скорее всего - Константиновского, но тут я не уверен, плоховато видны вензеля на погонах. ---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде | | |
| lipa
Сообщений: 1681
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 605
| Наверх ##
8 марта 2021 19:13 8 марта 2021 19:16 Koenigsberg написал: [q] С Праздником Вас, уважаемая lipa!
Вообще, примечательна тяга офицеров Пуцилло именно к Смоленску.[/q]
Спасибо, уважаемый Koenigsberg! Да, именно, что примечательна связь со Смоленском. Тем более, что все оставшиеся в живых дети моего деда Андрея Ивановича Пуцылло (а как раз его место в фамильном древе я и пытаюсь найти) оказались в Смоленске еще до Второй мировой. И сам Андрей, по рассказам, учился в Смоленском ремесленном училище в начале 20 века. И даже свою дочь, когда у нее обнаружилось заболевание ноги, повез к знакомым докторам в Смоленск. Но вот кто там у них был, не знаю... По тому, что я нашла: Практически все дела, 40х-60х г.г. об утверждении Пуцилло в дворянстве составлялись при участии Иосифа Ивановича, который статский советник в Смоленске. У него было много землм , еще и жена приобрела в Добром, то есть связь была постоянная с семейством. И не исключено, что сын его Иван после 1870 г. оказался тоже в Добром, но пока никаких следов его найти не могу. Не знаю, были ли у него дети... Может, он ушел со службы просто и жил в Смоленске, но на что?)) Он 1839 г.р. Может, жил в имении сестры, вышедшей замуж за пом. Чичагова. А дочь сестры. то есть его племянница, была расстреляна в Катыни, в 1939 г., монахиня. Сейчас посмотрю, в каком родстве эти офицеры Пуцилло были с Иосифом Ивановичем и Иваном Иосифовичем. Хотя там же и по женской линии родтво видно иногда - сплошь Саковичи и Роханские. И вот брат Иосифа Онуфрий вполне подходит на роль "дедова дядьки, служившего в драгунском полку, " который Мишку в военное училище отвозил. Может, дядька и не родной, но связи в семье видимо распространялись и на весь ближний круг . Отец упоминает еще одну "протекцию" в дореволюционном Смоленске - Толпыги, через жен родня. | | |
| lipa
Сообщений: 1681
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 605
| Наверх ##
8 марта 2021 19:31 Koenigsberg написал: [q] Похоже, на фото - не орудийный расчёт 3-й артбригады, а юнкера 2-го курса какого-то артиллерийского училища.
Скорее всего - Константиновского,[/q]
Вполне возможно, потому что вот места службы автора фото: [q] Служба: обучался в 3-м военном Александровском училище (30.08.1883-7.08.1885), обучался в Михайловском артиллерийском училище (7.08.1885-1886), в 3-й резервной артиллерийской бригаде (1886-6.05.1896), младший офицер батареи Константиновского артиллерийского училище (до 6.05.1896-после 29.03.1901), [/q]
| | |
|
